إلى اهل زيدل

[الملاك الثائر]

لكل اهل زيدل انا عندي اقتراح صغير باعتبار كل اهل زيدل سريان فما رأيكم
بتعليم اللغة السريانية في الكنيسة في الصيف او العطل
قابلت احد اهل زيدل فقال لي الحق على رجال الدين لو يعلمونا فأول شخص
يروح يتعلم هو ابو يلي عمرو 70 سنة
شخص اخر طلب مني كتاب لتعليم اللغة السريانية لطفله الصغير
فلماذا لا تتعلموا لغتكم ولغة اجدادكم انا لست اتقن لغتي واخجل من هذا فماذا عنكم وانتم
لا تعرفون عنها شيئا
رجاء اعطوني رأيكم بالموضوع وما تتجاهلوه بالنسبة لي هو موضوع مهم
كتبتو ع السريع لانو ما عندي وقت لكن اظن انو يعبر عن طلبي بشكل كاف






ان الامة التي لا تحافظ على نفسها ولا تغار على لسانها و لا تنشر تاريخها من يعرفها ومن يسمع عنها ؟

حبي واحترامي لكل اهل زيدل

[samar dahi]

شكرا اخت Bruse Bekham على هذا الموضوع الهام ..واريد أن اقول لك صحيح اننا في زيدل كلنا من الطائفة السريانية بشقيها الأرثوذكسي والكاتوليكي ولكننا بالفعل لا نهتم كثيراً كي نتعلم هذه اللغة التي نعتز بها ونعتز بانتمائنا إلى طائفة شرقية بحتة بلغتها وطقوسها ..
اللغة السريانية هي لغة السيد المسيح بلهجتها الجليلية وانتشرت هذه اللغة في بلادنا في سوريا و لبنان والعراق ومنها إلى كل ساحل البحر الابيض المتوسط غرباً حتى الصين والهند شرقاً ومن أرمينيا شمالاً حتى الجزيرة العربية جنوباً ولكن الفتوحات العربية فرضت اللغة العربية كلغة رسمية للبلاد وهذا ما ساعد على انقراض هذه اللغة ولكن رغم هذا فلا زال في سوريا بعض القرى التي تتكلم هذه اللغة مثل معلولا البلدة المسيحية و بخعا و جبعدي القريتان المسلمتان ...و يتكلم أهل منطقة طور عبدين في جنوب شرقي تركيا و مسيحيي العراق الكلدان و الآشوريين السريانية. و هكذا أيضا الجاليات السريانية في عالم الانتشار و أكبرها الجاليات السريانية في السويد و هولندا و المانيا و أمريكا وأغلبها من الجزيرة السورية التي حافظت على لغتها الأم ....
ولكننا في زيدل ناسف لأننا اضعنا هذه اللغة ..رغم أن أغلب آبائنا وأجدادنا يقرؤونها ولكن لا أحد يتكلم بها مطلقاً ...فنكتفي بها في الترنيم في الطقوس الكنسية فكل مناسبة لها ترانيمها السريانية ولكن الجيل الصاعد لا يرغب حتى بهذا الترنيم كونه لا يفهمه ..ولا اجزم أن الكل يرفضها ....
وفي النهاية اذا حاولنا ان نعمل إحصائية لمن يريد من هذا الجيل تعلم هذه اللغة فأظن النسبة ستكون قليلة جدا جدا ....رغم افتخارنا بأنها لغة كنيستنا هي لغة المسيح ولكن ربما لا نقدر هذه القيمة الثمينة التي تميزت بها كنيستنا .....
واذكر أن السيد الرئيس بشار الاسد بعد فيلم ميل جيبسون (passion of the christ ) وبعد أن علم بأن لغة الفيلم هي لغة المسيح وهي لغة حية لم تنقرض بعد في سوريا امر بتاسيس جامعة خاصة لتعلم هذه اللغة ..وكم كان افتخار له بهذا ......وفخر لسوريا كلها .
ونأسف اننا في زيدل يوماً بعد يوم نختصر الترانيم باللغة السريانية وحتى القداس عربناه كي نصلي باللغة العربية المفهومة للجميع ..والحقيقة لا أعرف أيهما اصح ...؟؟؟أن نصلي القداس بلغة نفهمها أم بلغة نعتز بها ولا نفهمها فنترجم تلقائيا لأننا نحفظ القداس بالعربي ونحن نصلي بالسرياني ...؟؟؟؟؟لا أعرف .؟؟؟ ولكنني شخصيا احب القداس باللغتين والكلام الجوهري بشكل خاص لا أحبه إلا باللغة السريانية ....
وفي النهاية ربما فكرة أن نتعلم اللغة السريانية هي فكرة مثالية في زيدل لان اغلب الشبيبة ترغب بتعلم اللغات الحية إن فكرت بتعلم أي لغة غير العربية ..ولا لوم عليهم ....ونكتفي بما نعرفه من ترانيم ليس أكثر ...

مع كل الحب
سمر

[wajdy barakat]

انا كنت من مناصري الفكرة ومن الاشخاص الذي دعى بعض العالمين باللغة السريانية الى ترويج هذه الفكرة لدى الاباء الكهنة او الاخوة الرهبات لتعليم طلبتنا او حتى الكبار على هذه اللغة .....
انا لا اطلب او اريد تعلم اللغة البحتة ولكن ارغب في تعلم الاحرف لفظا وكتابة حتى اتمكن من قراءة بعض الكلمات (اسماء قديسين) وحتى لا اقع في مواقف قد تخص هذا الامر اضافة الى الثقافة وصراحة لا اطالب بحرفية اللغة او حتى اتقانها ولكن قسط قليل ليس بسيء وانشالله تعجبكن الفكرة وانشالله يكون في وعي عند الجيل الصغير اللي عم يبتعد عن هيك اجواء وتكون المبادرة من المسؤولين لتروجيها وشكرا يا اخي على الطرح وانشالله تتحقق امنيتك وتلاقي من يساعدك فيها .

[shadi alkhalil]

انا اؤيدك اخي بروس وياريت ترجع هاللغة مثل الاول
وما رح اقول غير سبحان الله
السيد المسيح راحت الارض الي كان عايش عليها والارض الي عمل عليها اعاجيبو والي فيها مات والي منها قام
السيد المسيخ راحت اللغة الارامية التي كان يتكلم بها والتي بها اقام الموتى و التي بها شفى المرضى و بها اطعم الجياع
هو الرب الذي حينما جاء موعد ولادته لم يجد مكانا ليولد فيه ولكن بعد ان قام من بين الاموات اصبحت كل الارض و السماء تركع له وبكل اللغات و الالسنة نسبحه ونعبده لانه الرب الاله الحي
فلا نحزن على لغته ولا نحزن على ارضه
فكما انه لم يبقى في ارض فلسطين شيء يذكر يعبد الرب الحقيقي كذلك لن تجد شيء يذكر يعبد الرب الحقيقي باللغة الارامية
فالروح القدس لا يهتم بارض اكثر من ارض حتى يملكها للمسيحيين او لغة اكثر من لغة حتى يخصصها للمسيحيين بل يحرص على بث الخلاص في كل النفوس المتعطشة للخلاص في كل الارض و بكل اللغات
فلا تخافو ايها السريان ويا ايها الاشوريون ويا ايها الاراميون وايها المسيحيين اجمالا

بل دعونا نحزن وناسف على انفسنا و نحاول ان نعرف اين نحن من هذا الطريق وهل هو الطريق الصحيح الذي سيوصلنا الى الحق و الحياة الابدية

[الملاك الثائر]

أشكر ردودكم
أتمنى مناقشة الموضو ع فيما بينكم من وجهة نظر قومية لا دينية

انا لا استطيع الان الرد على مشاركاتكم
بسبب انشغالي بامتحان العملي
سأحاول الرد حين يتوفر الوقت (ربما في عيدنا)


لكن اقول لكم مجددا واقولها الف الف مرة



ان الامة التي لا تحافظ على نفسها ولا تغار على لسانها و لا تنشر تاريخها من يعرفها ومن يسمع عنها ؟

[الملاك الثائر]

انا قلت (إلى اهل زيدل) فهل اهل زيدل شخصين تلاتة

اين انتم؟ ما رأيكم ؟ ما انتم ؟ سريان !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ان الامة التي لا تحافظ على نفسها ولا تغار على لسانها و لا تنشر تاريخها من يعرفها ومن يسمع عنها ؟

[الملاك الثائر]

بفهم من عدم ردكم انو اقتراحي مرفوض ؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
.................................................. ..................................

[الملاك الثائر]

سمر

شكرا اخت Bruse Bekham على هذا الموضوع الهام !!!!!!!!!!!!!!!
ولكننا بالفعل لا نهتم كثيراً كي نتعلم هذه اللغة التي نعتز بها
يا اختي يا حبيبتي ايش ه التناقض بحكيك كيف تعتزوا باللغة وما تهتموا فيها !!!!!!!
وهذا ما ساعد على انقراض هذه اللغة
لا اظن انه يجوز لك قو ل هذا الكلام لانك لو اتيتي إلى حيث اعيش فسترين من يحافظ على لغة الاجداد
وحضارة الاجداد
لو اتيت إلى هنا فلن تجدي ما يسمى انقراض لغة بل ستجدين حماة اللغة من الانقراض
ولكن الجيل الصاعد لا يرغب حتى بهذا الترنيم كونه لا يفهمه ..ولا اجزم أن الكل يرفضها ...
وفي النهاية اذا حاولنا ان نعمل إحصائية لمن يريد من هذا الجيل تعلم هذه اللغة فأظن النسبة ستكون قليلة جدا جدا ....
طبيعي جدا الطفل يتأثر بمحيطه (لا اسرته) فالكبار لا يهتمون لذلك لن يهتم الجيل الصاعد بما هو مهم
هم لا يرغبون بالترنيمات السريانية لانهم لايفهمونها ويشبهون الالات بترنيمهم اياها لكن هم محتاجون إلى بعض الوعي
والمعرفة محفزا لتعليم اللغة
ونأسف اننا في زيدل يوماً بعد يوم نختصر الترانيم باللغة السريانية وحتى القداس عربناه كي نصلي باللغة
العربية المفهومة للجميع
اه فعلا لازم تأسفوا ولازم تزعلو ع حالكن لانو عم تضيعوا انتو مو لغتكم وموماضيكن لانو في مين يهتم فيهم

اشكرك ايتها الغالية سمر على ردك



شكرا كتير اخ وجدي وارجو منك ان تحاول ما بوسعك لترويج الفكرة لدى الكهان ثم لدى الجيل الصاعد

اشكرك جزيل الشكر اخ شادي على ردك





حبي واحترامي الكبيرين جدا جدا لك الاحبة في زيدل ومنتداها
وشكرا

[Henri B kifa]

سلام و محبة الى الأخت Bruse Bekham

إسمحي لي أن أهنئك على غيرتك لتعلم لغة أجدادك و لشجاعتك في
طرح هذا الموضوع في موقع زيدل . أرجو ألا تيأسي إذا شعرت إن
عددا قليلا من سكان زيدل قد تجاوب مع دعوتك . إنني من اللذين
يناضلون من أجل تعليم اللغة السريانية المقدسة لتعود لغة حية حقيقية
يتكلمها السريان / الآراميون أينما كانوا .
كفانا ترقيع ! لا نريد لغة سريانية من أجل الصلاة و الليتورجيا ولكن
لغة تكون وعاء لإمتنا السريانية / الآرامية الجريحة .
أرجو أن يسمع ندائك كل أهل زيدل و كل السريان في العالم اللذين
لا يتكلمون هذه اللغة المقدسة . أريد يا اخت Bruse أن أؤكد لك أنه من
الممكن أن نتعلم اللغة السريانية ، و كما تفضلت " فما رأيكم تعليم اللغة
السريانية في الكنيسة في الصيف او العطل " . تعلم اللغة السريانية
ليس بمهمة مستحيلة !
لقد زرت رعية سريانية في مدينة بروكسل Bruxelles و تعرفت
على الأب الفاضل صبري ايدين كاهن هذه الرعية التي تتألف من
حوالي 100 عائلة سريانية ، و يعمل هذا الأب الغيور على تعليم
اللغة السريانية في أيام السبت و العطل المدرسية . لقد وجدت أكثر
من 80 طفل تتراوح أعمارهم بين 9 و 15 سنة متوزعين على ثلاث
صفوف و هم يتعلمون لغة أجدادهم المقدسة .
نحن نحاول أن نقنع الأباء في الكنائس السريانية أن تعمد الى تعليم
اللغة السريانية في المدارس و لكن للأسف الشديد إن بعض الأباء قد
ماتت فيهم محبة اللغة السريانية فهم يدعون بحبها علنا و لكنهم يحاربونها
سرا ! متذرعين بحجج واهية !
أرجو يا اخت Bruse أن تحافظي على رغبتك في تعلم اللغة السريانية ،
لا تفقدي الأمل فهنالك الألوف و الألوف من السريان الذين يتعلمون
و يتكلمون لغتهم و يحافظون عليها .
أخيرا ، أنه من العار الإدعاء أن العرب أو العثمانيين قد منعوا
أجدادنا من التكلم أو تعليم اللغة السريانية . أرجو أن يسمح لي المشرف
عن هذا الموقع أن أنشر رابط حول تاريخ اللغة السريانية وخاصة
الأسباب التي دفعت أجدادنا في سوريا بعدم التكلم باللغة السريانية .
http://bartella.com/forums/index.php?topic=29269.0

ملاحظة صغيرة : لا أريد أن أعلق على رد الأخت سمر فإنني فهمت
أو تفهمت موقفها و لكنني لم أفهم معنى " فكرة مثالية " عندما ذكرت
" وفي النهاية ربما فكرة أن نتعلم اللغة السريانية هي فكرة مثالية في زيدل " فهل تقصد إنها فكرة مستحيلة التحقيق أم أنها فكرة جيدة
( على الآخرين أن يأخذوا مثلا من أهل زيدل ).
الأخت سمر الموقرة ، لقد رددت الأخت Bruse مرارا "ان الامة التي لا تحافظ على نفسها ولا تغار على لسانها و لا تنشر تاريخها من يعرفها ومن يسمع عنها ؟ "
صدقيني أن شبابنا السرياني الناهض في كل العالم يناضل من أجل
معرفة تاريخه الحقيقي و من أجل تعلم لغة الأجداد ، و كلمة " مستحيل"
غير واردة في قواميسهم ، خاصة و أنهم يرون و يسمعون يوميا
من شاشات الفضائيات السريانية ، عشرات الشباب و الشابات يتكلمون
اللغة السريانية بطلاقة !
رب على الفضائيات السريانية أن تخصص " برنامجا خاصا " من
أجل تعليم اللغة السريانية موجه الى السريان اللذين لا يتكلمون لهجة
طور عبدين .
هنالك مؤسسات سريانية عديدة تعمل من أجل تعليم اللغة السريانية
لذلك سأنشر ردي في بعض المواقع السريانية كي تتعرف المؤسسات
السريانية على إحتياجات أهل زيدل ( كتب تعليم للغة السريانية ، سي
دي لتعليم السريانية ، قواميس و غيرها ) . كذلك كي يسمع بقية
السريان نداء الأخت Bruse الصارخ و الواضح متمنيا من بعض
المؤسسات السريانية أن تساعدها في إعادة تعليم اللغة السريانية في
ضيعة / مدينة زيدل المحبوبة .

هنري بدروس كيفا

[ذكريات الزمن]

تحياتى لجميع
اللينك للموضوع مامكن المشاهده قبل التسجيل لو تسمح اخ هنري تنزلوا هون بالموقع بنكون شاكرين

[Henri B kifa]

سلام و محبة الى الاخ ذكريات الزمن

شكرا لملاحظتك و إهتمامك ، هذا رابط آخر
http://www.freesuryoyo.org/index.php...=1490&Itemid=2
حفظك الله
هنري بدروس كيفا

[الملاك الثائر]

رد سريع إلى حين انتهاء الامتحانات


شكرا لك سيد هنري على ردك وجهودك المبذولة

وبصراحة كتير فرحت لما شفت رد انسان متلك على موضوعي

[rsafar]

كل الشكر للأخت Bruse Bekham على هذا الموضوع الهام الذي طرحته وعلى هذه الغيرة لإعادة إحياء اللغة السريانية في قرية مثل زيدل التي كانت في يوم من الأيام تفتخرمع أشقاءها القرى الصددية بأنها قلاع السريان في الداخل السوري
وبصراحة إن حلم تعلم اللغة السؤيانية يراودني منذ الصغر ولذلك طلبت من الأخت Bruse Bekham كتاب لتعليم اللغة السريانية ليس فقط من أجل الطقوس الكنسية فأنا أعترف ببعدي عن ارتياد الكنيسة ولكن من أجل الحفاظ على هويتي التي بدأت أشعر أنني أفتقدها بشدة في مثل هذه الأيام ولكي لا تنمو ابنتي الصغيرة دون أن تعرف تاريخها ولغتها وتضيع في بحر طمس الهويات الذي نعيش فيه اليوم
الأخت سمر ضاحي العزيزة إن فكرة تعليم اللغة السريانية ليست من أجلنا نحن بذاتنا بل هي أمانة يجب إيصالها إلى الأجيال القادمة ويكفينا أن نتعلم بضع كلمات نورثها لمن يأتي بعدنا واللذين سيزيدون عليها بدورهم ويورثونها لمن يأتي بعدهم وبهذا نعيد إحياء لغتنا التي اغتلناها بأيدينا
ولكن لو كان اهتمامنا صادقاً في تعليم اللغة السريانية واعتبرناها كتعلم اللغة الإنكليزية فأن دورات تعليمية ولو لمدة شهرين كافية لتعلم مبادئ اللغة
ولو زاد اهتمامنا ببناء الأنسان فيمكننا بدل صرف الملايين لبناء الصالات والمراقص أن نبني وبكلفة أقل مدرسة تحت إشراف الكنيسة لتعليم الأجيال وتكون اللغة السريانية إحدى المواد غير الرسمية أو أن ننشئ روضة للأطفال أسوة بالرياض الخاصة في المدن وبدل إرسال أطفالنا إلى الرياض في حمص يكون تعليمهم في كنيستنا وتحت إشرافنا
المهم إن الفكرة ليست بالمثالية ولا بمستحيلة التحقيق وإنما بحاجة إلى بعض الإرادة والإيمان لا إكثر
الأخ والأستاذ هنري كيفا كل الشكر لك على ما تقوم به من مجهود لإعادة الروح إلى تراثنا المنسي وبصراحة نحن اليوم بأمس الحاجة لمعرفة المزيد والمزيد عن تاريخنا وثقافتنا وهنا اسمح لي بأن أطلب منك لأن ترشدني إلى هذه المؤسسات وعن كيفية الأتصال بها وأنا بدوري لن أدخر جهداً (رغم إمكاناتي المتواضعة) في محاولة نشر هذه اللغة بين من يرغب من أهل القرية

كل الشكر لكم أحبائي على هذا الاهتمام الكبير بقريتكم قرية المحبة زيدل


كل الحب
رامي

[الملاك الثائر]

شكرا لك سيد رامي على كل كلمة كتبتها لاجلكم اولا ثم لاجل السريان

وحضارتهم

.............................
حبي واحترامي المصابين بداء العملقة لكم اخوتي
وشكرا

[Henri B kifa]

سلام و محبة الى الاخ رامي
لقد فرحت كثيرا في تعليقك و خاصة عندما كتبت " فأن دورات تعليمية ولو لمدة شهرين كافية لتعلم مبادئ اللغة " .
طبعا البداية صعبة و لكن اذا أظهر شباب زيدل رغبتهم الصادقة
في تعلم اللغة السريانية ، فإن احد الآباء او احد الغيورين سوف يهتم
في تحقيق أمنيتكم .
سوف أتصل ب ' هيئة الثقافة السريانية ' و هم مجموعة كبيرة من
إخوتنا السريان الموارنة اللذين تعلموا اللغة السريانية في السنوات
الأخيرة و هم يناضلون من أجل نشرها من جديد و يملكون خبرة كبيرة
لأنهم أقاموا عدة دورات لتعليم اللغة السريانية .
كذلك يوجد جمعية اصدقاء اللغة السريانية و هم يعملون منذ سنوات
طويلة في تدريس اللغة السريانية و أعتقد أنهم ينشرون كتبا لتعليم
اللغة السريانية .
هنالك محاولات جادة لتعليم اللغة السريانية بواسطة برنامج على CD و هي موجهة الى السريان في السويد ، سوف احاول أن استعلم اكثر
اذا كان يوجد برامج للسريان الناطقين باللغة العربية .
أخيرا هنالك مؤسسات سريانية عديدة تقدم المساعدات ،إنني أعرف
مؤسسة SOMEK في السويد .
إنني يا أخ رامي أتمنى من المؤسسات السريانية الغيورة أن تتصل
بالأخت Bruse و قد نشرت تعليقي في عدة مواقع من أجل هذه الغاية .
كما إنني سأحاول من خلال وجودي في السويد في الأشهر القادمة
أن أعرض " رغبة بعض الغيورين السريان في زيدل في تعلم اللغة
السريانية " و كيف نستطيع أن نساعدهم !( يد واحدة لا تصفق ).
محاضرتي الأخيرة في مدينة بروكسل كانت بعنوان " الآراميون
في مواجهة قدرهم " . لقد شرحت للحاضرين ما هو المفهوم الإسلامي
للقدر و أنهيت محاضرتي بالتأكيد على أن لنا مفهوم آخر للقدر، لأننا
ولدنا أحرارا فمستقبلنا ليس مقيدا بالقدر ، نحن نستطيع أن نعمل اليوم
كي نؤمن مستقبلا أفضل لأولادنا .
إذا اراد شباب زيدل أن يتعلموا لغة أجدادهم المقدسة ، لن أقول " لا
بد أن يستجيب القدر " و لكنني أقول " هذا أمر متوقف على حريتكم"
أخ رامي ، إن دورة صغيرة تسمح لشباب زيدل أن يتعرفوا أكثر
على اللغة السريانية و على كيفية كتابة أسمائهم باللغة السريانية ، و طبعا
تاريخ أمتنا الآرامية اي السريانية فنحن شعب عريق عمره أكثر من
4000 سنة و إن لغتنا السريانية هي من أقدم اللغات في العالم التي لا
تزال محكية حتى اليوم !
" إقرعوا يفتح لكم "
هنري بدروس كيفا