موقع زيدل الصفحة الرئيسية  

العودة   منتديات زيدل > المنتدى الزيدلي > منتدى الثقافة > العلوم و الثقافة العامة

إضافة رد
 
أدوات الموضوع تقييم الموضوع انواع عرض الموضوع
  #1  
قديم 30th December 2008, 04:31 AM
Henri B kifa Henri B kifa غير متواجد حالياً
عضو بارز
 
تاريخ التسجيل: Dec 2008
المشاركات: 117
الجنس: ذكر
Henri B kifa is on a distinguished road
لما لقب مار أفرام بـ"السرياني"؟

لما لقب مار أفرام بـ"السرياني"؟
محاضرة الأستاذ هنري بدروس كيفا في مؤتمر مار أفرام السرياني
هناالك مئات الكتب والمقالات التاريخية حول شعر مار أفرام وحول مفهومه للكنيسة . لا شك لقد لعب مار أفرام دورا كبيرا في هذين المجالين ومن ألطبيعي جدا إهتمام المؤرخين Syrologues في هذه المواضيع ، سوف نرى في المستقبل مزيدا من الدراسات حول مار أفرام الشاعر و مار أفرام اللاهوتي .بصراحة لا نعلم إذا تطرق أحد المؤرخين الذين درسوا مار أفرام إلى معرفة لما لقب مار أفرام بالسرياني ؟ نحن نؤمن أنه من الأهمية. طرح هذا ألموضوع . ثلاث أسباب دفعتني إلى إختيار هذا ألموضوع:
1- لا يزال قسم كبير من رجال الدين و من المثقفين السريان يؤمن أن التسمية السريانية أطلقت على ألأراميين أجدادنا و صارت مرادفة لمعنى مسيحي و بالتالي مار أفرام ألسرياني يعني مار أفرام المسيحي !
2- هنالك من يعتقد أن التسمية السريانية قد أطلقت على الشعوب القديمة التي تكلمت اللغة الأرامية - السريانية ، مثل الشعب أليهودي و الأرمن و الفرس و العرب و قد تعود جذور مار أفرام إلى إحدى تلك ألشعوب .
3- يذهب البعض إلى أن التسمية السريانية لم تطلق على الشعب الأرامي بل على كل الشعوب التي لعبت دورا في الشرق من الشعب السومري و الأكادي و الأشوري و غيرها ، و هنا من الصعب جدا معرفة هوية مار أفرام لأن التسمية السريانية تطلق - بدون براهين علمية - على كل الشعوب التي زالت ولم تعد تذكر في التاريخ . أليوم نحن مجتمعون بمناسبة مرور 1700 سنة لوفاة مار أفرام و نحن نريد أن نعلم لما لقب مار
أفرام بالسرياني و خاصة ما هو ألمقصود بألتسمية ألسريانية ؟
A - هل مار أفرام ألسرياني يعني مار أفرام ألمسيحي ؟
B - هل مار أفرام ألسرياني يعني أنه ناطق بأللغة ألسريانية ؟
C - هل مار أفرام ألسرياني يعني أنه من سوريا ألجغرافية ؟
D - هل مار أفرام ألسرياني يعني ألأرامي ؟
E - هل نجهل هوية مار أفرام لأن ألتسمية ألسريانية أطلقت على شعوب عديدة لم يعد يذكرها ألتاريخ ؟
أخيرا هل يوجد نصوص سريانية أم أرامية - كما كان مار أفرام يسمي لغته ألأم - تركها مار أفرام تساعدنا لمعرفة ما هو ألمقصود بألتسمية ألسريانية ؟ أم علينا ألقبول بألأفكار ألخاطئة ألمنتشرة بين ألسريان ؟
أولا - ألصعوبات.
من ألمؤسف هذه ألأفكار لا تزال منتشرة حتى بين كبار رجال ألدين ألسريان من ألمشارقة و ألمغاربة ، رغم أنها غير مبرهنة بنصوص تاريخية أو مراجع موثوقة . هنالك بعض ألصعوبات لفهم تاريخ ألتسمية ألسريانية و علاقتها بالتسمية ألأرامية ، إعتماد ألمؤرخ على ألنصوص ألسريانية سوف يوضح علاقة ألتسميتين ألسريانية و ألأرامية . سوف نقدم مثال من مار أفرام بالذات . من ألمعلوم أن مار أفرام قد ذكر عن برديصان أنه " فيلسوف أرامي " (1). لقد فسر ألبعض أن ألتسمية ألأرامية تعني ألوثنية رغم أن برديصان كان مسيحيا، و ألبعض ألأخر يعتقد أن ألتسمية ألأرامية تشير هنا إلى بيت أراماي ألتسمية ألجغراقية ألتي أطلقت على جنوب و وسط ألعراق ، و من ألمعلوم أن والد و والدة برديصان قد قدما من بابل أي من بلاد ألأراميين .يجب أن نميز بين a) بلاد أرام و هي ألتسمية ألقديمة لسوريا ، وردت هذه ألتسمية في كتابات ألملوك ألأشوريين بأللغة ألأكادية ، كذلك في نصوص سفيرة بأللغة ألأرامية ألتي تعود إلى أواسط ألقرن ألثامن ق.م. وقد جاء فيها تعبير" كل أرام " (2) و أرام ألعليا و أرام ألسفلى . كذلك ذكر ألتوراة بلاد أرام وعاصمتها دمشق . ومن ألمعلوم أن ألترجمة ألسبعينية ألتي تمت في بداية ألقرن ألثالث ق.م. وهي من أللغة ألعبرية إلى أللغة أليونانية قد عمدت إلى ترجمة ألتسمية ألأرامية إلى ألسريانية في أللغة أليونانية ، ملك أرام ترجمت إلى ملك syria و أللغة ألأرامية إلى أللغة ألسريانية (3). b) بيت أراماي وهي ألتسمية ألجغرافية ألتي ذكرها ألملوك ألأشوريون و كانت في جنوب ألعراق . يعتقد ألمؤرخ ألفرنسي DUPONT-SOMMER A أنها حلت بدل ألتسمية ألقديمة بلاد أكاد منذ ألقرن ألخامس ق.م.(4) c) بيت نهرين هنالك فرق كبير بين ألتسمية بيت نهرين ألتاريخية و ألجغرافية و ألقومية و بين ألمصطلح ألحديث بلاد ما بين ألنهرين . بيت نهرين أي مسوبوتاميا تقع بين ألفرات ألأوسط و رافده نهر ألبليخ و قد توسعت ألتسمية و وصلت إلى نهر دجلة في ألقسم ألأعلى . إن بيت نهرين في ألمصادر ألأكادية كانت تدل على ألجزيرة (5) ، لقد نشرت في بحثي (6) عدة نصوص سريانية ، تثبت أن بيت نهرين هي ألجزيرة . أما ألمصطلح ألحديث MESOPOTAMIA ألذي يقصد به ألعراق فهو تسمية خاطئة تاريخيا و جغرافيا (7). لقد وجد عقدين DOCUMENTS باللغة ألسريانية بالقرب من نهر ألفرات ، قام بنشرهما ألمؤرخ (JAVIER TEIXIDOR ( 8 ورد فيها " أورهاي ألمدينة ألكبيرة أم جميع ألمدن في بيت نهرين" فهل يحق لنا أن ندعي أن أورهاي هي أم ألمدن في كلألعراق أم علينا أن نكون أمينين للتسمية ألتاريخية لبيت نهرين ؟
ملاحظة مهمة : لقد شرع أليهود في تدوين ألتوراة في بداية ألقرن ألسادس ق.م. و قد أطلقوا تسمية " أرام نهرين " (سفر ألتكوين 24.10 Genesis) بدل ألتسمية ألأكادية ألقديمة Birit Narim . لا شك بسبب ألوجود ألأرامي ألمكثف ألذي صهر بقايا ألشعوب ألقديمة ألتي كانت متواجدة قبل ألأراميين مثل ألشعب ألميتني و ألحوري و ألحثي وهي شعوب هندو أوربية . أنه فعلا لمن ألصعوبة معرفة ما هو ألمقصود ببرديصان ألأرامي
- هل ألأرامي يعني ألوثني ؟
- هل ألأرامي يعني أنه أرامي من بيت أراماي ؟ جنوب و وسط ألعراق؟
- هل ألأرامي يعني أنه من بلاد أرام أي سوريا ؟
- هل ألأرامي يعني أنه من بيت نهرين أو أرام نهرين ؟
- هل ألأرامي يعني بكل بساطة ألإنتماء إلى ألأراميين ؟
ثانيا - نقد للنظريات الخاطئة المنتشرة بين السريان الشرقيين والغريين حول ألتسمية ألسريانية لقد إنتشرت في أواخر ألقرن ألتاسع عشر نظرية جديدة بين ألسريان ألمشارقة و ألسريان ألمغاربة مفادها أن ألتسمية ألسريانية أطلقت على ألأراميين ألذين قبلوا ألديانة ألمسيحية . قد يكون ألمطران أقليميس داود من أوائل أللذين نشروا هذه ألفكرة في قاموسه ( 9 ) سنة 1896 ، فقد ذكر في مقدمته صفحة 13 " ثم لما إعتنق ألأراميون ألديانة ألنصرانية أهملوا إسمهم ألقديم ( ألأرامي) و تسموا باسم ألسريانيين تمييزا لهم من ألأراميين ألوثنيين ولم يكن اسم ألسرياني إسما للملة بلللديانة " . و نرى ألمطران توما أودو هو أيضا يكتب في مقدمة قاموسه " أطلقت ألتسمية ألسريانية على جميع ألأراميين ألذين أرتدوا إلى ألإيمان بالمسيح " أما ألمطران أوجين منا فقد ذكر في مقدمة قاموسه أن ألتسمية ألسريانية صارت مرادفة للمسيحة منذ ألأجيال ألأولى ( 10 ) .
إذا دققنا في مقدمات هؤلاء ألعلماء نلاحظ :
a - أنهم علماء في أللغة و ليسوا بمؤرخين ، لذلك رغم تعلقهم بتراثهم ألأرامي ، لم يحسنوا إستخدام ألنصوص ألسريانية .
b - لقد ذكروا نصا من كتاب ألمؤرخ RENAN ألفرنسي نقلوه من قاموس PAYNE SMITH بدون الإطلاع على كتاب وألبراهين التي يذكرها RENAN لتثبيت فكرته.
c - أن ألمطارنة ألثلاث يذكرون أن ألتسمية ألسريانية أطلقت على ألأراميين ألمسيحيين!
d - من ألمؤسف أن هؤلاء ألمطارنة ألعلماء في أللغة ألسريانية ، لم يلاحظوا بعدم وجود أية براهين في ألنصوص ألسريانية تثبت نظريتهم ألجديدة و ألتي نحن نسميها نظرية QUATREMERE، لأنه هو ألذي أطلق هذه ألنظرية كما سنرى.
e - لم يدرس هؤلاء المطارنة علم ألتاريخ و بالرغم من كونهم علماء في اللغة ألسريانية لم يلاحظوا أن أجدادنا كانوا يستخدمون دائما في لغتهم ألسريانية تعابير " حنفو و حنفوتو " للإشارة إلى ألوثنيين و " كريستونويو و مشيحويو و مهيمنو " للإشارة إلى ألمسيحي! و أنه في ألقرن ألعاشر ألميلادي صارت ألتسمية ألأرامية تعني الوثني و في القرون الأخيرة صارت التسمية السريانية عند ألسريان ألمشارقة تعني ألمسيحي .التسمية ألسريانية تعني المسيحي هي نظرية حديثة غير موجودة في النصوص السريانية القديمة. نحن نعتقد أن Renanقد إقتبس هذه النظرية من أستاذهQUATREMERE الذي نشر سنة1831 أطروحته عن الأنباط و ذكر فيها : " هذا ألشعب (الأرامي) تعود فيما بعد أن يسمي نفسه بهذا ألإسم ( Syrian )، بينما كان ألواجب يحتم عليه أن يرفض هذا ألإسم لأنه غريب عليه. هذا ألشعب رضي أن يتخلى عن إسمه ألحقيقي ( ألأرامي ) و يرميه في عالم ألنسيان ، ألإسم ألذي حمله أجداده منذ زمن بعيد ". كيف نستطيع إذن ، أن نفسر دخول ألتسمية ، سوريا و سريان على ألشعوب ألتي سكنت ألمناطق ألواقعة ما وراء نهر ألفرات ؟
إذا لم أكن مخطئا ، هو بسبب ألديانة ألمسيحية ، إذ أن لغة ألإنجيل كانت يونانية، فإقتنع ( ألأراميون ) بأنه يجب - من كل ألنواحي - أن يصيروا شعبا جديدا و أن يتخلوا عن إسمهم ألقديم . هذه ألعلاقة (أي ألتخلي عن الإسم ألأرامي ألقديم) مبرهنة - إذا لم أكن مخطئا - بحدث أعتقد أنه مهم : في أللغة ألسريانية كلمة أرامي، التي لا تختلف عن ألإسم ألقديم أرمي إلا بحركة واحدة ، تعني وثني و عابد ألأوثان . هكذا دخلت ألتسمية ألسريانية (على ألأراميين) (11) إن QUATREMERE هو أول من إدعى أن أجدانا ألأراميين قد تخلو عن إسمهم ألقديم بمجرد قبولهم ألديانة ألمسيحية، ألبرهان ألذي يقدمه ضعيف إي ألفرق بين لفظتي أرامي و أرمي لأنه مأخوذ من قواميس إبن بهلول و إبن علي من القرن العاشر ألميلادي و ليس له أيعلاقة لقبول أجدادنا ألأراميين للديانة ألمسيحية ألمشكلة أن ألباحثين ألسريان خاصة رجال ألدين صدقوا هذه ألنظرية لأنها موجودة في ألقواميس ألتي يتعلمون فيها لغتهم ألأم و قد تطورت هذه ألنظرية ، في أواخر ألقرن ألعشرين ، وعمت خاصة بين ألسريان ألذين درسوا أللغة ألسريانية . لقد نقل سيادة ألمطران إسحق ساكا (12) حرفيا بعض ألجمل من مقدمة ألمطران أوجين منا مثل " وهكذا أضحت لفظة ألسريانية و ألسريان تعني ألمسيحية و مرادفة لها حتى يومنا هذا " و يستخلص من نظرية ألمطران منا / QUATREMERE ; " لم يكن يوما ما ألإسم ألسرياني يشير إلى أمة بل إلى ألديانة ألمسيحية لا غير " ! . هذا إستنتاج خاطئ يتناقض مع ما كتبه ألمطران ساكا في أول بحثه " كان ألسريان قديما قبل ألمسيح يسمون آراميين نسبة إلى آرام ... " . أما سيادة ألمطران جورج صليبا فقد ذهب إلى أبعد من ذلك وكتب ( 13) "وحل ألإسم ألسرياني محل ألإسم ألأرامي بعد ألمسيح إذ أضحت ألسريانية مرادفة للمسيحية و قاسما مشتركا للمنتمين إلى ألأرومة من آكاديين و سومريين و آشوريين و بابليين و كلدانيين و فينيقيين و كنعانيين... و هكذا غدت ألسريانية إسما و علما للمسيحية" وقد ذكر سيادة ألمطران سرهد جمو في محاضرة له منذ سنتين في حديثه عن سريان ألعراق " ألتسمية ألسريانية تعني ألمسيحي و لا يوجد لها معنى قومي ! " . و كان ألأب ألراحل د. يوسف حبي قد نشر مقالا في مجلة أرام ذكر فيه " لنركز على ألأرامية لا على ألأراميين لأننا نود أن يتجنب ألباحثون ألخلط بين ألأراميين جنسا وألأراميين لغة ، فهؤلاء غير أولئك ، بمعنى عدم ألتساوي ...ألأراميون جنسا قبائل رحل موطنهم ألأصلي جنوب بادية ألشام ... فألأراميون لغة، ورثة ألحضارات ألمشرقية ألقديمة " (14). و في ألصفحة 80 كتب " فغدت ألسريانية مرادفة للمسيحية ألمشرقية " . من ألمؤسف أن ألكثيرين يحاولون إستغلال نظرية QUATREMERE ألخاطئة لأنها غير مبرهنة بنصوص سريانية واضحة ، و يحاولون تفريغ ألتسمية ألسريانية من معانيها ألتاريخية و ألقومية . هل تلقيب مار أفرام بالسرياني يساعدنا أليوم في فهم مدلول ألتسمية ألسريانية ألعلمي ؟
ثالثا - مار أفرم و ألتسمية ألسريانية

نحن لا نعلم إذا إستخدم مار أفرام ألتسمية ألسريانية في أشعاره أو في كتاباته ؟ إن ضيق ألوقت لم يسمح لي بالتدقيق أكثر ونتمنى معرفة أراء ألمؤرخين ألذين درسوا مار أفرام . من ألأرجح أن مار أفرام إستخدم ألتسمية ألأرامية فقط ، سوف أذكر بعض ألنصوص ألتي وردت فيها.
a - في نشيد CARMINA NISIBENA نشره ألعالم BECK و ترجمه إلى ألألمانية .
ܡܶܢ ܥܶܒܪܳܝܳܐ ܘܐܳܪܳܡܳܝܳܐ ܐܳܦ ܡܶܢ ܥܝܪܐ
لقد ترجم ألعالم BECK ألتسمية ألأرامية (die Heiden (15 أي ألأوثان. لقد نشر ألعالمان FHEGALI P و NAVARRE Claude هذا ألنشيد و ترجما ألتسمية ألأرامية ب " ألأراميين "(16).

b - و في نشيد ألعذارى ، وردت ألتسمية ألأرامية ܐܳܪ̈ܳܡܳܝܶܐ ܒܣܽܘܟܳܝܗܽܘܢ ܫܰܒܚܘܽܗܝ.
هذه ألمرة ألعالم
BECK (17) يترجمها " die Aramaer"، بينما MURRAY يترجمها بالأوثان ( 18).

" The pagans gave him praise with their branches"
في ألحاشية رقم 4 يشرح لنا MURRAY أن
Pagans is literally Aramaeans " which bears this meaning in Syriac “. نحن لا نوافق على هذا ألشرح لأن ألتسمية ألأرامية كانت في أغلب ألأحيان تعني ألشعب ألأرامي و ليس ألوثني . و قد تمسك ألسريان بالتسمية ألأرامية و إفتخروا بها مئات ألسنين بعد موت مار أفرام .
c - لقد وردت ألتسمية ألأرامية عدة مرات في نثر مار افرام ، فهو يسمي لغتنا " أرامية " (19)
ܐܰܝܟ ܕܰ ܟܬܺܝܒ ܒܳܐܪܳܡܳܝܳܐ .
كذلك يوجد نص مهم عن ألأراميين.

".. ܟܰܕ ܡܶܬܪܓܶܫ ܒܪܶܥܝܳܢܳܐ ܓܽܘܚܟܳܐ ܕܶܝܢ ܥܒܰܕ ܢܰܦܫܶܗ ܒܶܝܬ ܐܳܪ̈ܳܡܳܝܶܐ ܘ ܝܰܘܢܳܝܶܐ ܦܝܠܘܣܦܐ ܕܐܳܪ̈ܳܡܳܝܶܐ "
و قد ترجمها MITCELL بألشكل التالي (20):
“But the philosopher of the Syrians (i.e Bardaisan) made himself a laughing-stock among Syrians and Greeks”
كان من ألأفضل أن تترجم ألتسمية ألأرامية بـ" ألأراميين " إحتراما لفكر مار أفرام ألذي لم يستخدم ألتسمية " Syrians " إنه واضح جدا إستحالة ترجمة ألأراميين هنا بـ " Pagans "، و برديصان ألأرامي كان مسيحيا .

رابعا - إذا كان مار أفرام أراميا فلما لقب بألسرياني ؟
من ألطبيعي جدا أن يكون مار أفرام منتميا إلى ألأراميين لأنه ولد و عاش في بلد أرامي منذ 1000 سنة ق.م. كما أن بعض سير حياته تذكر بأن جنسيته كانت سريانية و ألتسمية ألسريانية لم تكن تعني في ذلك ألوقت ألمسيحية أو ناطق باللغة ألسريانية و طبعا أليوم أيضا ألتسمية ألسريانية لا تعني ألمسيحي .
ما هي ألعلاقة بين ألتسمية ألسريانية و ألتسمية ألأرامية ؟
لقد ورد ذكر برديصان في تاريخ (Eusebius (22 ، كتب هذا ألمؤرخ أن " برديصان ألسرياني " له كتابات عديدة بلغته ألوطنية ألتي يسميها " لغة ألسريان ". لقد رأينا أن مار أفرام قد يكون أول من سمى برديصان بألأرامي كما أنه يسمي لغتنا بألأرامية .

هل لغة أفرام ألأرامية مختلفة عن لغة برديصان ألسريانية ؟
أليست ألتسمية ألأرامية مرادفة للتسمية ألسريانية ؟
سوف أذكر بعض ألنصوص ألسريانية ألتي تثبت أن ألعلماء ألسريان إستخدموا ألتسميتين ألسريانية و ألأرامية كتسميتين قوميتين مترادفتين
. a - نشر ألعالم NAU F نصا لساورا سابوخت من ألقرن ألسابع ألميلادي جاء فيه " و لكن ايضا من بعض السريان المتعمقين في الديانة المسيحية نقصد برديصان الذي عرف بالفيلسوف الارامي " ألتسمية ألسريانية مرادفة للأرامية و ليس للمسيحية ! (23) b - لقد ذكر يعقوب ألرهاوي ( 633- 708 م)

" ܘ ܐܦ ܠܘܬܢ ܐܪ̈ܳܡܳܝܶܐ ... ܗܳܟܰܢܳܐ ܐܶܬܩܪܝܺܬ ܡܶܢ ܥܰܬܝܩܳܐ ܒܢܰܝ ܐܪܡ "ألترجمة:̣ وأيضا عندنا ( نحن ) الأراميون... وهكذا سميت من قبل ألقدامى من أبناء أرام . ( 24 ) كما ورد في أحد ميامره ( 25 )
" ܗܘ ܗܟܘܬ ܐܳܦ ܚܢܰܢ ܐܪܡܝܐ ܐܘ ܟܺܝܬ ܣܘܪ̈ܝܝܐ "
و هكذا عندنا نحن ألأراميين أو ألسريان .
c - نشر و ترجم ألعالم AMAR ,J.P قصيدة مار يعقوب ألسروجي عن مار أفرام حيت وردت ألتسميتان مترادفتين .
" ܗܢܐ ܕ ܗܘܐ ܟـܠܺܝܠܳܐ ܠܟܠܗ ܐًܪܡًܝܘܬܐ ܗܳܢܳܐ ܕ ܗܘܳܐ ܪܗܝܛܪܐ ܪܰܒܳܐ ܒܝܬ ܣܘܪ̈ܝܝܐ "
هذا ألذي صار إكليلا للأمة ألأرامية جمعاء هذا ألذي صار خطيبا كبيرا بين ألسريان .
لقد عمد ألعالم(AMAR (26 إلى ترجمة ألأمة ألأرامية إلى " Syrian nation ". إستنادا إلى تلك ألنصوص ألسريانية و إستنادا إلى كتابات مار أفرام بالذات نحن نؤكد أن لقب مار أفرام " ألسرياني " يعني أولا بأنه ينتمي إلى ألأراميين , لقبه " ألسرياني " لم يكن يعني أنه مسيحي أو ناطق باللغة ألسريانية . أخيرا أن نظرية ألمطران منا ألمنقولة عن QUATREMERE تتكلم عن أجدادنا ألأراميين و ليس عن ألشعوب ألقديمة ألبائدة.
نحن نتمنى من خلال بحثنا ألمتواضع حث ألعلماء للإهتمام بمار أفرام ألإنسان و ألبيئة ألتي عاش فيها ، إنتماء مار أفرام إلى ألشعب ألأرامي - ألسرياني قد يساعدنا على فهم شعره و مواقفه. كتابات مار أفرام ألسرياني أبعدت أجدادنا ألأراميين من ألبدع ألدينية فهل تلك ألكتابات تنقذ أحفادهم من ألضياع ؟

هنري بدروس كيفا / باريس
Notes

1 - EPHREM 'S PROSE REFUTATIONS OF C.W MITCHELL , .SAINT Mani, Marcion and Bardaisan (2 vols.; London & Oxford: Williams & Norgate, 1912 & 1921), vol. II, page 7

2 - STEVEN GROSBY 'RM KLH AND THE WORSHIP OF HADAD: A NATION OF ARAM ? in ARAM OXFORD V- 7 ( 1995 ) pp337 - 352

3 - J .W WEVERS , ARAM AND ARAMAEAN IN THE SEPTUAGINT . in The World of the Aramaeans . pp 237 - 251 .

4 - DUPONT-SOMMER A , Les Araméens . PARIS 1949 . P 76

5 - FINKELSTEIN J J , MESOPOTAMIA , in Journal of Near Eastern Studies V 21 ( 1962 ) p 78

6 - Henri BEDROS KIFA , BETH NAHRIN , in ARAM STOCKHOLM V 6 ( 1993 ) pp 59 - 62 the same article is published in www.freesuryoyo.org
-7 نتمنى على ألمؤرخين SYROLOGUES أن يدافعوا عن تسمية بيت نهرين ألتاريخية . مؤرخو ألشرق ألقديم ASSYROLOGUES يستخدمون تسمية MESOPOTAMIA كأنها تسمية تاريخية علمية أطلقت على سكان ألعراق ألقدامى . هذا مخالف للمعنى ألحقيقي للتسمية .
8 - TEIXIDOR J , DEUX DOCUMENTS SYRIAQUES DU III e SIECLE APRES J . -C., PROVENANT DU MOYEN EUPHRATE in, COMPTES RENDUS DES INSCRIPTIONS & BELLES-LETTRES 1990 PAGE 147

9 - GRAMMAIRE DE LA LANGUE ARAM2ENNE MOSSOUL 1896 Duxième Edition

10 -DICTIONARY OF BISHOP MANNA p 17

11 -QUATREMERE , Memoire sur les Nabatéens PARIS 1831 . p 95
-12 المطران إسحق ساكا ، كنيستي ألسريانية . دمشق 1985 صفحة 23

13- المطران جورج صليبا ، مائدة إنطاكيا ، بيروت 1992 صفحة 42
14 - Fader Dr Yousef HEBBY، in ARAM MAGAZINE STOCKHOLM V 3/4 ( 1992) p 78

15 - BECK E , CARMINA NISIBENA in C.S.C.O VOL 240/241 p 96

16 - SAINT EPHREM , LES CHANTS DE NISIBE Traduction de FHEGALI P et de NAVARRE C PARIS 1989 p 215

17 - BECK E in C.S.C.O V 223 p 70

18 - MURRAY R , SYMBOLS OF CHURCH AND KINGDOM ( 1975 ) . p 46

19 - C.W. Mitchell, S. Ephraim's Prose Refutations of Mani, Marcion and Bardaisan . v 1 p 122

20 - MITCHELL V 2 P 7

21 - MITCHELL V 2 TRAD. P 3

22 - EUSEBIUS , Ecclesiastical History IV , 30

23 - NAU F , NOTES D'ASTRONOMIE SYRIENNE . DANS JOURNAL ASIATIQUE 1910 p 10

24 - 1888 ABBE MARTIN HEXAMERON DE JACQUES D EDESSE p 69

25 - JACQUES D'EDESSE, Scolie , dans Patrologie Orientalis , T-29 , 196., P-196

26 - AMAR J . P , a metrical homily on holy mar Ephrem by mar Jacob of Saroug . in PATROLOGIA ORIENTALIS V 47 ( 1995 ). p 64
رد مع اقتباس

Sponsored Links
  #2  
قديم 30th December 2008, 01:02 PM
الصورة الرمزية الملاك الثائر
الملاك الثائر الملاك الثائر غير متواجد حالياً
عضو مخضرم
 
تاريخ التسجيل: Jun 2008
المشاركات: 566
الجنس: انثى
الملاك الثائر is on a distinguished road
ياعمي شوي شوي لاتنزل كل المواضيع الحلوة والمهمة بفترة الامتحانات هدي شوي




شكرا لك ولجهودك سيد هنري
__________________
إنني رافضٌ زماني وعصـري ومن الـرفضِ تولدُ الأشـياءُ

رد مع اقتباس
  #3  
قديم 1st January 2009, 01:14 PM
الصورة الرمزية rsafar
rsafar rsafar غير متواجد حالياً
عضو متقدم
 
تاريخ التسجيل: Dec 2007
الدولة: زيدل
المشاركات: 62
الجنس: ذكر
rsafar is on a distinguished road
الله يعطيك العافية

بالبداية اسمح لي قول كل عام وأنت بخير وكل أعضاء المنتدى بخير
الله يعطيك العافية على هالموضوع الحلو كثير وواضح المجهود الكبير اللي قمت فيه بس بصراحة فوتتني بالحيط
يعني بفهم من كلامك إنو الآراميين غير السريان ؟؟؟ لأني بصراحة لحد هاللحظة وأنا بعتقد إنو الآراميين هني نفسهون السريان
وبما أنو منتدانا الغالي قدر يستقطب باحث كبير مثل الأستاذ هنري بدك تتحملني شوي في القادمات من الأيام لأنو عندي كثير أسئلة عن التاريخ لمنطقة سوريا
كل الشكر ألك أخي العزيز والله ياخذ بيدك لتقديم كل ما هو مفيد

كل الحب

رامي
__________________
أَحِبُّوا بَعْضُكُمْ بَعْضًا كَمَا أَحْبَبْتُكُمْ أَنَا
بِهذَا يَعْرِفُ الْجَمِيعُ أَنَّكُمْ تَلاَمِيذِي
رد مع اقتباس
  #4  
قديم 1st January 2009, 01:52 PM
الصورة الرمزية الملاك الثائر
الملاك الثائر الملاك الثائر غير متواجد حالياً
عضو مخضرم
 
تاريخ التسجيل: Jun 2008
المشاركات: 566
الجنس: انثى
الملاك الثائر is on a distinguished road
وانا فتت بالحيط ياريت تحط مواضيع تبين لنا فيما اذا كنا ننتمي الى الاراميين ام الاشوريين

.................................................. .................................................. ............................
........................
__________________
إنني رافضٌ زماني وعصـري ومن الـرفضِ تولدُ الأشـياءُ

رد مع اقتباس
  #5  
قديم 3rd January 2009, 01:27 AM
Henri B kifa Henri B kifa غير متواجد حالياً
عضو بارز
 
تاريخ التسجيل: Dec 2008
المشاركات: 117
الجنس: ذكر
Henri B kifa is on a distinguished road
" مقاومة آرامية عنيفة "

سلام و محبة الى الإخوة رامي و Bruse الموقرين
إنني بدوري أعيد جميع أعضاء هذا المنتدى و اقول لهم
" ܒܪܝ̣ܟ ܥܐܕܐ ܕܡܘܠܕܗ ܕܡܪܢ ܘܒܪܝ̣ܟܐ ܗ̰ܝ ܫܢ̰ܬܐ ܚܕܬܐ "
بصراحة إنني لسعيد جدا عندما أجد إخوة يريدون معرفة تاريخنا
العلمي . لا أظن أن أحدا يملك المعرفة الكاملة و إننا " نتعلم " أشياء
جديدة حتى آخر لحظات في حياتنا .
أخ رامي لقد ذكرت في تعليقك " بصراحة فوتتني بالحيط
يعني بفهم من كلامك إنو الآراميين غير السريان ؟؟؟" . أرجو أن
تراجع البحث فإنني قدمت براهين عديدة من المصادر السريانية
التي تثبت أن التسمية السريانية قد أطلقت على الآراميين فقط ! و ليس
على شعوب عديدة كما يروج البعض عن جهل أو لأغراض سياسية .
لقد أمضيت سنوات طويلة في البحث في المصادر السريانية و وجدت
أن أجدادنا في العصور القديمة و الوسطى كانوا يعرفون جيدا ما هي
جذورهم و كانوا يفتخرون بهويتهم الآرامية أي السريانية . إنني لم أجد
أحدا من أجدادنا قد ذكر أنه من أصل كنعاني أو فينيقي أو حتى حثي
أو حوري أو حتى ميتني و هذه الشعوب كانت متواجدة في الشرق
و خاصة في سوريا الشمالية و الساحلية قبل الآراميين .
و رغم تعرض بلاد آرام التارخية ( سوريا اليوم ) لإحتلالات أجنبية
متعاقبة من الفرس و اليونان و الرومان فإن أجدادنا الآراميين ظلوا
يشكلون أكثرية ساحقة في شرقنا الحبيب . سوف أنشر لاحقا بعض
الأبحاث التي تلقي أضواء على جوانب من تاريخنا .
أخيرا يا أخ رامي إنني لست باحثا كبيرا و لكنني باحث " أمين " لا
أرضى بتشويه أو تزوير هوية أجدادنا .
الأخت Bruse لقد تعرفت على منتدى زيدل بفضلك أو بالأحرى
بندائك الصادق من أجل تعليم اللغة السريانية . بالنسبة الى سؤالك
" ياريت تحط مواضيع تبين لنا فيما اذا كنا ننتمي الى الاراميين ام الاشوريين " . إن الشعب الاشوري قد إنقرض و غاب ذكره في
التاريخ و ذابت بقاياه ضمن الشعب الآرامي لأن ملوك اشور قد عمدوا
الى سياسة " سبي " الشعوب الثائرة ضد حكمهم الجائر . و هنالك
دراسات عديدة تثبت أن عدد الآراميين قد فاق عدد الاشوريين في بلاد
اشور نفسها ! أما في سوريا القديمة فإنها أصبحت منذ 1200 ق.م
وطننا للآراميين حيث ألفوا عدة ممالك فيها . لقد إستولى ملوك اشور
على الممالك الآرامية بعد مقاومة آرامية عنيفة ( لقد صد الآراميون
الغزاة الاشوريين في معارك قرقر على العاصي عدة مرات بين 853
و 847 ق.م .)
ملاحظة أن الشعب الأشوري قد إستولى على مملكة دمشق الآرامية
سنة 732 ق.م و لكن الشعب الاشوري لم يستوطن بلاد الآراميين
أي لم يسكنوا في بلاد سوريا .
أخيرا أن بعض إخوتنا من السريان المشارقة النساطرة قد إدعوا
في بداية القرن العشرين إن السريان يتحدرون من الشعب الاشوري
و أن هويتنا القومية هي الاشورية و إسم لغتنا يجب أن يكون اللغة
الاشورية . للأسف الشديد لقد إنخدع هؤلاء الإخوة بالفكر القومي
الاشوري و يحاولون بكل الطرق أن ينشروا فكرهم المزيف بين
المثقفين السريان . بعض البسطاء من السريان يعتقد اليوم بجذور
اشورية وهمية مما ادى الى إنقسام فكري في العائلة السريانية : أحد
الإخوة يدعي بإنتماء اشوري بينما شقيقه يؤمن بإنتماء سرياني آرامي !
إنني أناضل من أجل نشر التاريخ الأكاديمي بين المثقفين السريان لأنه
الحل الوحيد الذي يوحدهم !
حفظكما الله
هنري بدروس كيفا
رد مع اقتباس
  #6  
قديم 3rd January 2009, 11:02 AM
الصورة الرمزية ziad sattah
ziad sattah ziad sattah غير متواجد حالياً
مشرف المنتدى الأدبي
 
تاريخ التسجيل: May 2005
الدولة: zaidal
المشاركات: 1,739
الجنس: ذكر
ziad sattah is on a distinguished road


أهلا ً بكم دكتور هنري بدروس كيفا , أهلا ً بالباحث أبو أسد ( أريو ) ..


لمن لا يعرف الدكتور هنري :

هو من مواليد بيروت 1955 و تعود جذور والديه إلى مدينة الرَّها ( المدينة المباركة ) ..

درس علم التاريخ في الجامعة اللبنانية و نال شهادته بامتياز فاستحق ّ منحة ً دراسية من الحكومة اللبنانية لمتابعة دراسته في جامعة السوربون ( فرنسا ) فحاز على شهادة دكتورا في علم التاريخ 1983 ..

يسعى الدكتور هنري من خلال دراساته و أبحاثه لتصحيح التاريخ و تخليصه من الشوائب المقصودة و غير المقصودة , و إظهار الجذور و الثقافة الآرامية – السريانية و المحافظة عليها .
__________________
إذا كان الله معنا فمن علينا
رد مع اقتباس
  #7  
قديم 4th January 2009, 10:40 PM
samar dahi samar dahi غير متواجد حالياً
مشرفة منتدى المجتمع
 
تاريخ التسجيل: Oct 2003
الدولة: zaidal
المشاركات: 624
الجنس: انثى
samar dahi is on a distinguished road
أهلا وسهلا بك دكتور هنري باحثاً امينا في اصلنا التاريخي ..
في الحقيقة هي المرة الأولى التي اسمع فيها ان هناك من يقول في عودة جذرونا إلى الاشوريين وكلي معرفة وعلم بأننا من اصول آرامية ..وأن السريان والآراميون هم واحد ....
على كل الأحوال جميل ان نعرف هذه المعلومات التي ربما تطرح امامنا في يوم ما فنكون على دراية وعلم بها
شكرا من جديد دكتور هنري وتشرفنا بوجودك في منتدى زيدل
مع كل المودة
سمر
__________________

في الليل التمست من يحبه قلبي...وفي حديقتي القاحلة جعل مكسنه
وبلآلىء الندى كسا وجهي
نفسي جميلة ...وحبيبي يناديني
هلمي يا جميلتي ...هلمي إلى حديقتي
فالشتاء قد مضى ...والكروم ازهرت ...وأفاحت عطرها



رد مع اقتباس
  #8  
قديم 8th January 2009, 10:58 AM
Henri B kifa Henri B kifa غير متواجد حالياً
عضو بارز
 
تاريخ التسجيل: Dec 2008
المشاركات: 117
الجنس: ذكر
Henri B kifa is on a distinguished road
"مع إحترامي لكل المهن "

سلام و محبة الى الاخ زياد و الى الأخت سمر

شكرا على كلمات الترحيب التي تعبر أولا عن طيبة أهل زيدل .
أخ زياد أريد أن أصحح بعض المعلومات : إسم إبني الكبير هو برحدد
و إبني الصغير إسمه أريو أي الأسد و هو إسم أحد ملوك الرها الآراميين.
لقد ذكرت " لمتابعة دراسته في جامعة السوربون ( فرنسا ) فحاز على شهادة دكتورا في علم التاريخ 1983". لقد حزت على Dea أي
دبلوم دراسات عليا و لكنني لم أستطع أن أكمل أطروحة الدكتورا
لأن الدولة اللبنانية توقفت عن دفع المنحة بعد هبوط سعر العملة
اللبنانية سنة 1985/1986 .
أنا لا أحمل لقب دكتور ، و إنني آسف لأن البعض يعتقد إنني قد
أنهيت أطروحتي خاصة و أنني نشرت بعض أبحاثي في مجلة ارام
حيث وضع أمام إسمي " دكتوراند " و هي تعني في السويد الطالب الذي
يعد أطروحة دكتورا .
شكرا لك على السطر الأخير
" يسعى ... هنري من خلال دراساته و أبحاثه لتصحيح التاريخ و تخليصه من الشوائب المقصودة و غير المقصودة , و إظهار الجذور و الثقافة الآرامية – السريانية و المحافظة عليها . "

أخت سمر ، شكرا لك على ترحيبك و كلماتك الصادقة خاصة
" وكلي معرفة وعلم بأننا من اصول آرامية ..وأن السريان والآراميون هم واحد ". المشكلة أن بعض إخوتنا يؤمنون بطروحات سياسية مزورة
لهوية أجدادنا الآرامية/السريانية . تصوري أن أحد الشباب طلب مني
أن ألقي محاضرة في باريس حول جذور المسيحيين في لبنان و هو
يتمنى علي أن أذكر أن المسيحيين في لبنان هم هندو أوروبيين !
المؤرخ يجب أن يكون " نزيها و أمينا " و إلا تحول إلى مفكر أو
كاتب سياسي . لا أحد يدرس الطب و يتخصص في جراحة القلب
كي يشتغل " ممرضا " في مستشفى ! مع إحترامي لكل المهن .
حفظكما الله
هنري بدروس كيفا
رد مع اقتباس
  #9  
قديم 8th January 2009, 09:33 PM
a_aroush a_aroush غير متواجد حالياً
مشرف سابق  
تاريخ التسجيل: Aug 2003
الدولة: united states of America
المشاركات: 886
الجنس: ذكر
a_aroush is on a distinguished road
أريد أن أرحب بدوري بالسيد هنري بدروس كيفا .

أتابع كتاباتك و مواضيعك بتشوق و اهتمام , و أرجو أن تستمر باهتمامك أيضاً لايصال التاريخ الصحيح للحضارة الآرامية / السريانية .

لقد اطلعت على كتاب الحضارة السورية السريانية للكاتب سمير عبده , من مجموعة الكتب الموجودة في مكتبة موقع زيدل .. و هو لا يتعارض مع ما تطرحة أبداً في كتاباتك . و قد استمتعت بقرائته كثيراً , كما صح لي أن أحصل على كتاب سنة 2004 من مكتبة مار تقلة في معلولا بعنوان اللغة الآرامية المحكية للأستاذ : حنا يسوف فضلو فرنسيس / حنين فضلو.

و قد أدركت من الكتابين كم من المفردات و الكلمات الغير عربية ما زالت متداولة في قريتنا زيدل و هي من أصل سرياني آرامي , حتى بعض الكلمات المشتركة بين اللغتين ترانا نلفظها في زيدل باللفظ الآرامي و ليس العربي و قد ذهلت لذلك لأننا نظن أنها مجرد لهجة محلية و لكن يبدو أنها من أصل لغوي صحيح للغتنا السريانية الآرامية.

أرجو لو كان لديك أي مصدر لكتاب أو موقع لتعليم اللغة السريانية أن تطلعنا عليه , و إذا لم يكن هناك أي مصدر , أرجو منك محاولة فتح موضوع جديد خصوصي لتعليم اللغة السريانية و لو بشكل ملخص.

لدي سؤال يحيرني بعض الشيء و هو: لو أن الأبجدية السريانية انشقت و تطورت من اللغة و الأبجدية الآرامية القديمة , كيف لها أن تختلف عنها كل هذا الاختلاف بطريقة الكتابة و الحروف , للعين المجردة يبدو هناك اختلاف كبير , لا أعرف إذا كنت توافقني الرأي , و إذا كان كذلك فلماذا؟

لو نظرنا الى الأحرف الأبجدية في اللغة الآرامية القديمة فهي لا تختلف كثيراً عن الحروف الأبجدية للغة المؤابية و نوعاً ما للّغة الهيراطيقية التي تسبقها تاريخياً , أي أن التطور يأخذ شكل بسيط و تشترك اللغات بحروف متشابهة كتابة و لو كان بعضها مختلف بالمعنى أو اللفظ . و لو نظرنا أيضا للّغات اللاتينية أو التي انشقت من اللغة اللاتينية فهي تستعمل نفس الحروف الأبجدية مع بعض التغيير البسيط . لكن هذا الشيء لا ينطبق على الأبجدية السريانية التي انشقت من الآرامية. أو على الأقل أني لا أرى أوجه التشابه . صحح لي إذا كنت مخطء بأوجه الشبه فأنا أجهل كل شيء عن اللغة السريانية.

هذه الصورة توضح الأبجدية الآرامية التي اقترحها الأستاذ حنين فضلو للغة الآرامية المحكية حالياً, مستعملاً طبعاً الأبجدية الآرامية القديمة .

من اليمين الى اليسار .. أ ب ت ث ......الخ



و شكراً لك على مجهودك .
الصور المرفقة
نوع الملف: jpg Aramaic_Alphabets.JPG‏ (26.6 كيلوبايت, المشاهدات 1087)
__________________
there is no place like home
رد مع اقتباس
  #10  
قديم 12th January 2009, 04:01 PM
Henri B kifa Henri B kifa غير متواجد حالياً
عضو بارز
 
تاريخ التسجيل: Dec 2008
المشاركات: 117
الجنس: ذكر
Henri B kifa is on a distinguished road
الخط الآرامي

سلام و محبة الى الاخ a aroush الموقر
شكرا لترحيبك و شكرا لأنك تتابع بإهتمام المواضيع التاريخية التي
أطرحها .
من الطبيعي جدا أن تترسب بعض التعابير الآرامية في لهجة زيدل
أو لهجة إخوتنا في وادي النصارى أو في حلب ... اللهجة اللبنانية تحتوي
على تعابير سريانية آرامية و أكثرية اللبنانية تجهل أنها تستخدم يوميا
تعابير سريانية مثل : لا تدقره بمعنى لا تلمسه ، طالع على بالي بمعنى
أتمنى ...هنالك مئات الكلمات و التعابير !
بالنسبة الى تعليم اللغة السريانية فإنني سأقدم إقتراحا الى أحد الغيورين
كي يحضر برنامجا على إحدى الفضائيات السريانية أو من خلال الإنترنت لتعليم لغتنا الآرامية / السريانية موجه الى السريان الناطقين
باللغة العربية . إن فضائية سوريو تي في لها برنامجين لتعليم السريانية
و لكنهما موجهان الى السريان اللذين يتكلمون اللهجة الطورية .
إن سؤالك حول تطور الخط الآرامي يستوجب بحثا كاملا ، إن شاء
الله سأكتبه في الأشهر القادمة . بإختصار إن المناطق الآرامية في
حوالي 1000 سنة ق.م كان لها أبجدية آرامية مشتقة من الابجدية
الكنعانية اي الفينيقية و لكن كتابة بعض الأحرف كانت تختلف
بين تلك المناطق .
و على مر الأجيال و الزمن تطورت اللغة الآرامية و كذلك كتابة
أبجديتها . يعتقد المؤرخون أن الإمبراطورية الفارسية التي تبنت
اللغة الآرامية في أواسط القرن السادس ق.م أنها ساهمت في توحيد
اللغة الآرامية و نشر أبجدية آرامية موحدة . لقد وجد في جزيرة الفيلة
ELEPHANTINE على نهر النيل مجموعة كبيرة من الوثائق
و الرسائل المتبادلة بين الجنود في تلك الجزيرة و بين العاصمة الفارسية
و تلك الرسائل مكتوبة باللغة الآرامية و تعود الى القرن الخامس ق.م .

أخيرا إن الأنباط الآراميين قد تركوا لنا ألوف النصوص الآرامية
و كان خطهم مختلف قليلا عن الخط الآرامي الذي كان منتشرا في
مملكة تدمر الآرامية .
أما إنتشار الخط السرياني الحالي فهو يعود بالدرجة الأولى الى إختيار
الكنيسة المسيحية للخط اللذي كان منتشرا في الرها . لقد تطورت
الخطوط الآرامية/السريانية و لكن حافظت لغتنا الآرامية / السريانية
على وحدتها .
لقد كتبت " هذه الصورة توضح الأبجدية الآرامية التي اقترحها الأستاذ حنين فضلو للغة الآرامية المحكية حالياً, مستعملاً طبعاً الأبجدية الآرامية القديمة " .
طبعا نحن نشكر كل إخوتنا في القلمون على حبهم الشديد و حفاظهم
على اللغة الآرامية . بصراحة إنني لست مختصا في تطور الخطوط
الآرامية و لكنني أعتقد أن إقتراح الأستاذ حنين فضلو غير موفق و ذلك
لأن الخط الآرامي اللذي يقترحه هو قديم جدا و نحن بحاجة الى خط
يكون موحدا لكل السريان الآراميين .
لو تعلم أهالي معلولا و بخعة و جبعدين الخط السرياني " السرتو "
أو " الإسطرنجلي " فإنهم سيستطيعون أن يطلعوا على تراث أجدادهم
المكتوب بتلك الخطوط ، أما إذا تعلموا الخط الآرامي القديم فإنهم
سيلاقون صعوبات جمة : لأن أكثرية الدراسات حول الكتابات الآرامية
القديمة تعمد الى نشر النصوص الآرامية بإستخدام الأبجدية اللاتينية.

حفظك الله
هنري بدروس كيفا
رد مع اقتباس
  #11  
قديم 21st January 2009, 07:55 PM
الصورة الرمزية الملاك الثائر
الملاك الثائر الملاك الثائر غير متواجد حالياً
عضو مخضرم
 
تاريخ التسجيل: Jun 2008
المشاركات: 566
الجنس: انثى
الملاك الثائر is on a distinguished road
لقد أمضيت سنوات طويلة في البحث في المصادر السريانية و وجدت
أن أجدادنا في العصور القديمة و الوسطى كانوا يعرفون جيدا ما هي
جذورهم و كانوا يفتخرون بهويتهم الآرامية أي السريانية


انا لم اتمكن من قراءة كل ما كتب في هذا الموضوع لكن اتمنى منك ان تضع المصدر لكل كلمة تذكرها
لاني لايمكن ان استند على كلامك في محاولتي للبحث
وارجو منك ان تضع في المكتبة بعض الكتب التي قد تفيد بخصوص هذا الموضوع واطرح السؤال عليك ثانية
ارامية ام اشورية؟؟؟؟
ولي عودة ثانية الشهر القادم بعد رجوعي للبيت


وشكر ا لمرور جميع الاعضاء واهتمامهم


تودي ساكي/بسيمارابا
__________________
إنني رافضٌ زماني وعصـري ومن الـرفضِ تولدُ الأشـياءُ

رد مع اقتباس
  #12  
قديم 15th August 2009, 02:31 PM
الصورة الرمزية الملاك الثائر
الملاك الثائر الملاك الثائر غير متواجد حالياً
عضو مخضرم
 
تاريخ التسجيل: Jun 2008
المشاركات: 566
الجنس: انثى
الملاك الثائر is on a distinguished road
شلومو حوثو سمر ضاحي
البارحة و قبل ان انام تذكرت اني قرات كتابة لك احسست فيها ببعض التناقض ولم افهمها
فقلت اني سأنشرها هنا فربما افهم وجهة النظر هذي
الانسة سمر كتبتي في موضوع(إلى أهل زيدل ) مايلي
و يتكلم أهل منطقة طور عبدين في جنوب شرقي تركيا و مسيحيي العراق الكلدان و الآشوريين السريانية


ثم كتبت في هذا الموضوع (لماذا لقب مار افرام بالسرياني) مايلي:
في الحقيقة هي المرة الأولى التي اسمع فيها ان هناك من يقول في عودة جذرونا إلى الاشوريين وكلي معرفة وعلم بأننا من اصول آرامية ..وأن السريان والآراميون هم واحد ....




ألا تجدي ان هناك القليل من التناقض بين الكتابتين ؟؟؟؟
__________________
إنني رافضٌ زماني وعصـري ومن الـرفضِ تولدُ الأشـياءُ

رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع تقييم هذا الموضوع
تقييم هذا الموضوع:

ضوابط المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا يمكنك اضافة مرفقات
لا يمكنك تعديل مشاركاتك

BB code متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


Sponsored Links

جميع الأوقات بتوقيت GMT +3. الساعة الآن 07:53 AM.


Powered by vBulletin V3.6.2. Copyright ©2000 - 2022
تصميم الموقع وسام عبد العزيز جميع الحقوق محفوظة, Copyright ©2001 - 2022
المنتدى | الجالري | صفحة الافراح | شبكة زيدل محادثة صوتية صور المناسبات العامة خارطة منتدى سوريا حمص