Pages: 1
الزوجات الأربعة
(انقر هنا ان احببت مشاهدة الموضوع الاصلي بالالوان و الصور )
Posted by: love tamoura
المرأة:
لماذا يتزوج غيري؟؟
ألا تكفيه واحدة؟
أم أنه طماع؟
يجب عليه أن يرضى بي كما رضيت به
لا يستطيع أن يكون عادلة بين عدد أزواج
لماذا لا يوفر مصروفه لأولاده مني فقط؟
أن زواجه سيسبب المشاكل و النزاعات
ألم أعد أرضيه؟
أليس سعيدا معي؟
ألم أعد فتاة أحلامه؟
وووووووووووووووووووووووووو؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
و لكن فلنكن أكثر وعيا
هنالك ظروف تحكم الانسان
فيكون من الأفضل الزواج مرة أخرى
ان المرأة ترفض أن يتزوج رجلها
و تطلب الطلاق اذا ما أراد ذلك
و لكن الله قد أحل له ذلك
أتحرمين ما أحله الله؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
لا أعرف ان كان الرجل فقط الذي سيدافع
و لكن أتمنى من المرأة أن تنسى أنها مرأة
و تنظر الى الموضوع نظرة موضوعية
(شخصية:أرفض تعدد الزوجات فقط بهدف التسلية فالمرأة ليست سلعة للتسلية)
Posted by: Ozone
وماهي نظرتك الموضوعية لتعدد الزوجات ؟؟؟
ياليت تذكري الأسباب التي تعتقدي أنه يمكن بسببها أن يتزوج الرجل بثانية ؟؟
لا أحد يتزوج أبداً بهدف التسلية لازوجه أولى ولا ثانية..لايتزوج الا من يحترم مبادئة وأخلاقه ومجتمعه ويقدر الأنثى .... أما من لايوجد لدية هذا النوع من الأحترام والتقدير فأنه سيتسلى بطرق أسهل... لكن سيفقد فيها الرجل مرؤته و أخلاقه.
تحياتي Ozone
Posted by: hosam abdulaziz
اقتباس:
|
لا أحد يتزوج أبداً بهدف التسلية لازوجه أولى ولا ثاني
|
اخ اوزون انت مقيم في المملكة و لا اعرف ان كنت من مواطنيها؟؟؟
لكن اتصور انك تعرف انه بالمملكة , يُعاب الرجل الذي يكتفي بزوجة واحدة. و لا انسى ابداً دعوتهم الشهيرة و المتداولة (الله يجوزك).
و انا متأكد ان حالات تعداد الزوجات في دول الخليج تقترب من 95%
و لو ان الحال المادي في باقي الدول يسمح بالتعداد لما قصر الرجال.
بتصوري تعداد الزواج بنسبة كبيرة جدا هو بهدف اشباع الرغبات الجنسية عند الرجل (تسلية) و النسبة القليلة هي الحاجة.
تقولون في الاسلام ابغض الحلال عند الله هو الطلاق.
براي الشخص الطلاق ارحم بكثير من تعداد الزواج , فلا استطيع ان اتخيل شعور امرأة تزوج رجلها عليها , و تقاسمها امرأة اخرى عليه.
و برأي ايضا يستحيل ان يقسم رجل عاطفته بين اثنتين.
لذلك اقول لت love tamoura و الاخ اوزون.
انا ضد تعداد الزواج قطعاً , لكن مع السماح بالطلاق عند الضرورة و السماح للزوج بالزواج مجدداً.
Posted by: Issa Safar
يعني اربع نسوان معقولة شوي بس اربع حموات (ويللي على بعضي)شلون بدكن تدبروها
رجاء نورونا
Posted by: love tamoura
تقولون في الاسلام ابغض الحلال عند الله هو الطلاق.
براي الشخص الطلاق ارحم بكثير من تعداد الزواج , فلا استطيع ان اتخيل شعور امرأة تزوج رجلها عليها , و تقاسمها امرأة اخرى عليه.
و برأي ايضا يستحيل ان يقسم رجل عاطفته بين اثنتين.
لذلك اقول لت love tamoura و الاخ اوزون.
انا ضد تعداد الزواج قطعاً , لكن مع السماح بالطلاق عند الضرورة و السماح للزوج بالزواج مجدداً.[/quote]
أخ حسام
اذا كان الاستمرار بالزواج بين رجل و مرأة سوف يسسب المشاكل
أكيد بيكون الحل الأنسب هو الطلاق
هلق المرأة رضت برجال واحد لازم يرضى فيها
بس عن جد عن جد في أسباب يتخلي المرأة تتزوج رجالها
و هيدي صارت
و كمان ما لازم المرأة تتطلب الطلاق اذا تزوج عليها
لازم تاخد الأسباب بعين الاعتبار
أغلب حالات تعدد الرجال بالخليج متل ما قلت للتسلية
لأن بيقولوا نحنا مرتاحين ماديا
اذا فينا نعيش 4 نساء
و لو الشرع بيسمح أكتر
كانوا اسا تزوجوا
Posted by: Ozone
اقتباس:
|
اخ اوزون انت مقيم في المملكة و لا اعرف ان كنت من مواطنيها؟؟؟
|
نعم أنا من مواطنيها.... سعودي يعني
اقتباس:
|
لكن اتصور انك تعرف انه بالمملكة , يُعاب الرجل الذي يكتفي بزوجة واحدة. و لا انسى ابداً دعوتهم الشهيرة و المتداولة (الله يجوزك).
|
خطىء
اقتباس:
و انا متأكد ان حالات تعداد الزوجات في دول الخليج تقترب من 95%
و لو ان الحال المادي في باقي الدول يسمح بالتعداد لما قصر الرجال.
|
أيضاً خطىء النسبة هي 20 %
اقتباس:
|
بتصوري تعداد الزواج بنسبة كبيرة جدا هو بهدف اشباع الرغبات الجنسية عند الرجل (تسلية) و النسبة القليلة هي الحاجة.
|
هنا تناقض غريب ... تسمي الرغبة الجنسية تسلية وبعدها تقول النسبة القليلة للحاجة... وماهي الحاجه بنظرك؟؟؟؟ اليست الغريزة الجنسية حاجه ملحة أيضاً؟؟؟أم تعتقد وهبك الله الغريزة الجنسية ليبتليك بها فقط؟؟؟ أو الحاجه في مفهومك طبخ وكنس وإنجاب الأولاد ؟؟؟
أنا لا أريد أن أدخل في تحليل علمي وفلسفي لعلاقة الرجل والمرأة وأطيل الموضوع ... لكن سأختصرها: أقوى رابط يربط الذكر والأنثى هو الجنس ... والحب بين الذكر الى الأنثى يتحول تلقائياً الى رغبة جنسية خصوصاً من جانب الرجل ... هذا مش كلامي وإنما دراسة علمية وواقع ملموس.
اقتباس:
|
براي الشخص الطلاق ارحم بكثير من تعداد الزواج
|
هذا رأيك وأنت حر ... لكن للنساء رأي آخر
اقتباس:
|
فلا استطيع ان اتخيل شعور امرأة تزوج رجلها عليها , و تقاسمها امرأة اخرى عليه.
|
طبعاً لاتستطيع أن تتخيل فأنت ذكر ولست أنثى حتى وأنت تخيلت فستتخيل من شعور وموقع الذكر ... لايمكن أن تكون بأحاسيس الأنثى.
اقتباس:
|
و برأي ايضا يستحيل ان يقسم رجل عاطفته بين اثنتين.
|
قلب المرأة لا يتسع الا لرجل واحد و حتى تدخل رجل آخر لابد أن تخرج الأول من قلبها... أما قلب الرجل فلا حدود لمن يحب بأمكانه أن يحب 3 و 4 و 10 و100 وأكثر ... لكن هناك حب خاص لواحده والحب يتفاوت في مراتبة تجاه من يحبهن.... يعني مش مستحيل مثل ماتفضلت... بل وحتى حب الأبناء فالحب يتفاوت ... ممكن تحب أبناً أكثر من أبن لكن في الأساس أنت تحبهم جميعاً وإن كان بنسب متفاوته.
ولتعلم الأناث أن رغبة الرجال في أكثر من أنثى هذه رغبة غريزية لادخل لدين الرجال ولا لثقافة الرجال فيها ... هكذا أوجد الله الغريزة في نفوس الرجال... غريزته في أكثر من واحده مثل غريزته للشرب والأكل و الجنس ... أنا أتحدث هنا عن الغريزة .... ولا أتحدث هل أنت مستعد أم لا.... وبأمكانك كبح غريزتك في تعدد الأناث كما تكبح غريزتك في شهوت الطعام والصوم .... لكن .... الغريزة موجودة ولا ينكرها الا كذاب....بل وموجوده حتى عند جميع المخلوقات الذكورية ....أنظري الديك والدجاج أنظري الى الخروف والنعاج... أنت أعمل تجربة بنفسك على حوض السمك الذي بمنزلك أضف أسماك أناث على زوج الأسماك الذي عندك وأنظر!!! هل الذكر يتجاهل الضيفات الجدد أو يحتويهن ؟؟؟؟
غريزة تعدد الأناث عند الذكور غريزة طبيعيييييية جداً أودعها الله في نفسة ضمن الغرائز الأخرى.
ولتعلم الأخت love tamoura أن الذين يقولون لا لأكثر من أنثى هؤلاء يقولونها في الغالب أذا كانت أنثى مثلك تسمع مايقولون ... وإذا أردت التأكد بنفسك حاوري رجل بأسم ذكر وشاهدي ماذا يقول !!!!!
انا حين أجلس مع رفاقي بالعمل وتكون ضمننا أحدى الزميلات يستأسد الشباب في خطىء هذه الغريزة وأنه واااااحده فقط ولا أكثر من واحده في حياة الرجل.... وبمجرد أن تغادر تلك الزميلة تظهر البلاوي ويظهروا على حقيقتهم الغريزية الطبيعية ... والله العظيم حتى المسيحيين والأوربيين منهم يقولوا لو في مجال أتزوج أكثر من واحده لفعلت... انا مديري بالعمل فرنسي يقول لي: نحن معنا حرام التعدد لكن أنا عندي زوجه واحده و Girl Friend كثار...لأنه مو حاصل له تعدد الزواج الطبيعي فيلجىء الى أساليب ملتوية ساقطة.
Posted by: hosam abdulaziz
انت تنقض كلامي و لك مطلق الحرية , لكن الا تعتقد ان ست سنوات و نص من العيش مع السعوديين في عاصمتهم ليست بكفيلة لفهم هذا المجتمع بكل تفاصيله و خفاياه .!!!!!!!!!
بنظري الحاجة (عدم الانجاب مثلا , انعدام الالفة و التفاهم ,)
اقتباس:
|
اليست الغريزة الجنسية حاجه ملحة أيضا
|
طبعا حاجة ملحة , لكن للبشر يكفيهم امرأة واحدة , لكن انت بنفسك ذكرت الحيوانات مثالا على عدم اكتفائهم بانثى واحدة , و منذ متى نقبل التشبه بالحيوانات ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اقتباس:
|
طبعاً لاتستطيع أن تتخيل فأنت ذكر ولست أنثى
|
لماذا تفهم كلامي بحرفيته , عندما اقول لا استطيع ان اتخيل اقصد يا اخي:
اني لا يمكن ان اقبل مثلا , ان ارى والدتي ضرّة لأمرأة اخرى (يستحيل) , او ان اضع زوجتي في هذا الموقف ايضا ضاربا بعرض الحائط , عواطفها التي تكاد تصل للعبادة ان لم ابالغ.
اقتباس:
|
أما قلب الرجل فلا حدود لمن يحب بأمكانه أن يحب 3 و 4 و 10 و100
|
ما هذا الكلام يا اخي ؟؟؟؟ اول مرة في حياتي اسمع بهذه المعلومة صدقا
الحب الحقيقي لا يمكن ان يوهب الا لقلب واحد , و ان حصل فهو زائف.
قد تكون مصيبا ان قلت ان الرجل يمكنه ممارسة الجنس مع 100 امرأة.
اقتباس:
|
و Girl Friend كثار...لأنه مو حاصل له تعدد الزواج الطبيعي فيلجىء الى أساليب ملتوية ساقطة.
|
عندما تتحدث عن مجتمع برايك اساليبه ساقطة فالكلام ينطبق على الجنيسن , فكما الرجل له اكثر من جيرل فرند , كذلك المرأة عندا الكثير من البوي فرند.(و الا منين صديقك حصل كل هالجيرلات ؟؟؟؟)
اقتباس:
|
ولتعلم الأناث أن رغبة الرجال في أكثر من أنثى هذه رغبة غريزية لادخل لدين الرجال ولا لثقافة الرجال فيها
|
انت مخطئ اخي الكريم
نحن المسيحين لو لم نترعرع على هذه المبادئ و القيم لتقبلنا فكرة تعدد الزوجات.
و انتم المسلمون لو لم تنشأو على قبول اكثر من زوجة لأبيكم , و من ثم السماح لأنفسكم بالزواج اكثر من مرة , لكنتم مثلنا رافضين للفكرة.
اخيرا احب ان اقول لو لم يكن تعداد الزواج امرا سلبيا على المرأة خصوصا و المجتمع عموما لما منعته بعض الدول المسلمة و اذكر منها (تركية و تونس)
Posted by: Ozone
اقتباس:
|
لكن الا تعتقد ان ست سنوات و نص من العيش مع السعوديين في عاصمتهم ليست بكفيلة لفهم هذا المجتمع بكل تفاصيله و خفاياه .!!!!!!!!!
|
تعرفهم أكثر مني أنا مثلاً؟؟؟
اقتباس:
|
لكن للبشر يكفيهم امرأة واحدة , لكن انت بنفسك ذكرت الحيوانات مثالا على عدم اكتفائهم بانثى واحدة , و منذ متى نقبل التشبه بالحيوانات ؟؟
|
طبعاً الرجل بأمكانه أن يكتفي بواحدة... لكن هناك فرق بين الأكتفاء والرغبة ... أنا أستطيع أن أعيش على خبز وماء فقط لكن الرغبة شيء والأكتفاء شيء آخر.
وأنا ذكرت الحيوان كمثل فالأمثال تضرب ولاتقاس.... أردت أن أقول كل الذكور من بشر وحيوان لهم هذه الرغبة الطبيعية التي لادخل لهم بها بل أوجدها الله تعالى فيهم.
هذا ملخص لنظرة نفسية في الموضوع: اقرأ...
بعض علماء النفس الغربيين يرى أن الميل إلى التعدد فطري عند الرجل، وهناك دراسة أمريكية حديثة تقول: إن السائد لدى علماء النفس والاجتماع الغربيين هو أن الرجل يميل تكوينيا إلى تعدد الزوجات، ونظام "الزوجة الواحدة" يتعارض مع طبيعته التكوينية، وأن الرجل "خائن على طول التاريخ"، فقد اندلعت في المحافل العلمية الأمريكية أخيرا سجالات حامية حول ما إذا كانت الغيرة والعشق والجاذبية الجنسية سمات موجودة أساسا داخل المخ البشري أم أنها نتاج للثقافة والتربية.
أظهرت دراسة لأكثر من "16" ألف شخص من كل قارات الأرض، أن الرجال في أي موقع؛ عزابا كانوا أم متزوجين، يرغبون أكثر من النساء في أن يكون لهم أكثر من شريك جنسي واحد، فأتت الدراسة مؤيدة لمقولة النساء "بأن الرجال لا أمان لهم".
لكن هذه النتائج ليست صحيحة دائما، ومشكلات العلاقات العائلية في عصرنا ليست مشكلات يسيرة وسهلة بحيث يمكن حلها من خلال استفتاء أو بحث أو من خلال المؤتمرات، وعلى ذلك المستوى من الطرح الفكري لفئة معينة من البشر.
ورغم أن غالبية العلماء لا يجادلون في أن التطور قد لعب دورا في تشكيل السلوك البشري، فإن الفكرة القائلة إن النزعة نحو إقامة علاقات متعددة موجودة في تركيب دماغ الإنسان، ولذلك فإنها "طبيعية" لا يستطيع مقاومتها، هذه الفكرة جوبهت بهجوم شديد من قبل بعض العلماء الذين يؤكدون على أولوية الثقافة في تشكيل السلوك الإنساني، وموجبات الخيانة يخلقها المحيط الاجتماعي في الرجل لا الطبيعة.
طبعاً هؤلاء لأنهم مسيحيون يعتبرون تعدد الزوجات خيانه ... لكن أنا كمسلم أعتبرة تشريع حكيم من الله في إباحة تعدد الزوجات تلبية للغريزة الذكورية التي خلقها الله فينا ونحن لادخل لنا فيها... ولا تفهم كلامي أني أفتح باب تعدد الأناث على مصراعية وإنما أردت أن أقول :هكذا خلق الله الذكور في كل الأجناس، غريزة أو دعها الله .
اقتباس:
ما هذا الكلام يا اخي ؟؟؟؟ اول مرة في حياتي اسمع بهذه المعلومة صدقا
الحب الحقيقي لا يمكن ان يوهب الا لقلب واحد , و ان حصل فهو زائف.
|
سأخصص موضوع مستقل لتعدد الحب عند الرجال وماذا تقول الأبحاث وعلماء النفس وأقوال الحكماء المعاصرون والسابقون حتى نعرف ماهو قلب الرجل.
اقتباس:
نحن المسيحين لو لم نترعرع على هذه المبادئ و القيم لتقبلنا فكرة تعدد الزوجات.
و انتم المسلمون لو لم تنشأو على قبول اكثر من زوجة لأبيكم , و من ثم السماح لأنفسكم بالزواج اكثر من مرة , لكنتم مثلنا رافضين للفكرة.
|
ومن قال أن جميع المسيحيون يمنعون تعدد الزوجات؟؟؟
الطوائف المسيحية التقليدية فقط !!! بعض الطوائف يبيحون تعدد الزوجات كالمورمون (متواجده في قارتي أمريكا والفيلبين) وهم لا يحدون تعدد الزوجات بعدد ...وفي تقرير عرضته قناة العربية كان لأمريكي 7 زوجات وليس 4 فقط وإن كان بشكل غير قانوني.
وكانوا يحتجون أن لايوجد أي دليل على تحريم تعدد الزوجات في المسيحية وتحدوا أن يأتي أحد بدليل واحد .
وأزيدك عزيزي حسام أن ميول الرجل لوجود أكثر من أنثى في حياته هذا ليس بدعة مختلقه حديثاً بل موغلة في التاريخ البشري وحتى أكثر الأنبياء كان لهم أكثر من أنثى.
هذا نبي الله ابراهيم عليه السلام كانت له زوجتان (سارة) أنجبت له أسحاق ويعقوب و (هاجر) وأنجبت له أسماعيل عليه السلام.
يعقوب عليه السلام كانت له زوجه أنجبت له يوسف عليه السلام وجاريه أنجبت 11 ابناً (قصة يوسف مع أخوته المعروفه)
نبي الله صالح كانت له زوجه وجاريه وهي التي تآمرت على قتله حتى قال: لكل نبي عدو والحمد لله الذي جعل عدوي من ملك يميني حتى تسهل غلبته.
داوود عليه السلام كانت له 99 جاريه ومذكور ليس في التاريخ وحسب بل وحتى الكتب السماوية.
سليمان عليه السلام فحدث ولاحرج ....وقد ذكرها الأنجيل المقدس: (1ملوك11: 3) وكانت لسليمان سبعمائة من النساء السيدات وثلاثمائة من السراري
والكثير الكثير غيرهم ... هذا مثال فقط.
وإذا كنت تعتقد ياعزيز أن العقل البشري أرتقى وتطور وأصبح أفضل من الأنبياء فأسمح لي أن أقول بأنك مخطىء.
ميول الذكور الى أكثر من أنثى فطري وطبيعي 100% . ولعلمك... النساء يعلموا هذا أكثر مني ومنك ... لكنهم صامتون.
Posted by: hosam abdulaziz
شكرا لك اخي اوزون على ردك الوفي
طبعا انت سعودي و اهل مكة ادرى بسكانها.
لكن يقال من عاشر القوم 40 يوم صار منهم و فيهم فكيف لو ست سنين و نص.
تكلمت عن بعض الطوائف المسيحية التي لا نعترف بها لذلك لن ادخل في نقاش عن مبادئهم و ايمانهم.
اما عن الرسل والانبياء فعذرا منك قبل المسيح لن اقتدي باحد , حياة المسيح كانت بعيدة كليا عن النساء , و عزوبية المسيح لم تأتي بصدفة , بينما النبي محمد حياته كانت مليئة بالزيجات
اي كل نبي له رسالة من اعماله
و اتباع كل ديانة عليهم الاقتداء او التمثل بنبيهم
انا مسيحي و اؤمن بالمسيح (ايمان صادق) اذا انا قادر على الالتزام بتعاليمه(قدر المستطاع)
اقتباس:
|
إذا كنت تعتقد ياعزيز أن العقل البشري أرتقى وتطور وأصبح أفضل من الأنبياء فأسمح لي أن أقول بأنك مخطىء.
|
اجبتك على هذه النقطة, و نبي لم يعرف النساء قط , و كان قاسيا في رده على من طلبوا السماح بالطلاق.
على كل مختصر الكلام ان هذا النقاش هو ديني اكثر من كونه اجتماعي , لذلك يصعب على كلينا اقناع الآخر بوجهة نظره.
لكن اريد ان اقول لك ان كان هناك لا مفر من تغيير الزوجات , فليكن , لكن لكل رجل امرأة وحيدة في ذمته.
شكرا لحوارك الجميل
Posted by: red rose
اود أن اقول رداً على الأخ اوزون حول نفسية المرأة والرجل .
انا كامرأة ارفض رفضا باتا أن يشاركني أحد في حبيبي او زوجي عاطفيا اولا ومن ثم معاشرة ولو حصل هذا فإنه أكبر إهانة لي كامرأة لها احترامها وكيانها .
عندما يسمح الدين بتعدد الزوجات فاعذرني صديقي فهو ليس عدلاً في حق المرأة , ومن هنا شكري لله كوني مسيحية وإلهي لم يسمح بتعدد الزوجات .
وهنا اسمح لي ان اقص عليك قصة صديقتي المسلمة التي تزوج عليها زوجها :
كانت تحبه ويحبها لفترة ثلاث سنوات وبقيا على حبهما وشهدت هذا الحب بنفسي وكان حبا كبيرا وفي النهاية تزوجا وانجبا واصبح لهما طفلان ,بعد سبع سنوات من الزواج بدأ الشك يراود قلب صديقتي تجاه عواطف زوجها لها ,وبدأ الشك في كل أمور حياته وصارت تعيش هاجساً من الخوف بأن يكون زوجها في حالة عاطفية مع امرأة أخرى واذ بهذا الشعور حقيقي وفعلا صارحها زوجها بالحقيقة وقال لها بأنه سيتزج مرة ثانية ,هل تتصور ماذا حصل لصديقتي ,انهيار عصبي فظيع وألم عاطفي لا يوصف ,وكثير من الزهد وكثير من الاشمئزاز لهذا الوضع ,تزوج عليها وذهب مع زوجته الجديدة في شهر عسل ,وصديقتي تكاد تموت وفي فكرها أن زوجها في هذه الليالي ينام مع واحدة أخرى .
ياه ,وألف ياه , ما هذا الحكم ...ما هذا العدل الذي تتكلمون عنه ؟؟؟؟؟
جرح عاطفي لا يداوى ,طعن في قيمة المرأة ,نظرة دونية إليها كإنسانة لها مشاعرها ولها كيانها .
ومن هنا قالت لي صديقتي "أتعلمين كم احسدكن ايتها المسيحيات ...!!!"
وهذا شىء طبيعي من امرأة شعرت بهذا الجرح الكبير .
وبناء على ما تقدم اقول لك يا صديقنا اوزون ان المرأة لا يمكنها أن تتقبل فكرة ان يشاركها أحد رجلها ,وإن كان الدين قد سمح بهذا فأقول اشكر الله مائة مرة انني امرأة مسيحية ....
حسام اقول لك انك تتكلم بمنطق انساني بحت وليس مسيحي ....
فالإنسانية ترفض المشاركة في العواطف .الرجل له امرأة واحدة والمرأة لها رجل واحد ..وإن كان غير هذا فلنسمح بتعدد الأزواج ايضا .لكي يكون هناك عدل فالطبيعة البشرية واحدة ولا تدعو ايها الرجال ان لكم طاقات اكثر من المرأة .واذا حصل هذا .فعلى الدنيا السلام .ولنعد إن شريعة الغاب .وإلى سادوم وعامورة .ولتحترق الدنيا ساعتها بنار العدل الإلهي .
الديانات اتت لتنظم العالم وليست لتخرب نظامها .ونظام الكون الطبيعي ان يكون لكل رجل امرأة واحدة ولكل امرأة رجل واحد .وإن لم يستطع الواحد الالتزام فلتكن الفرقة او الطلاق فهذا افضل بكثير من ان يشاركنا احد في عواطفنا .
اسفة إن أخطأت
Posted by: wajdy barakat
لا استطيع ان اعبر او اشارك برايي في موضوع طغى عليه الطابع الديني الذي لا يرغب احد في نقاشه والذي لا يمكن ان يصل الى نتيجة لكن دعوني اسالكم سؤال .....لو ان الله قبل بهذا الامر (تعدد الزوجات) فلماذا لم يخلق مع ادم اثنين او ثلاث من حواء ؟؟؟؟ و تقبلوا مشاركتي ...
Posted by: love tamoura
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة wajdy barakat
لا استطيع ان اعبر او اشارك برايي في موضوع طغى عليه الطابع الديني الذي لا يرغب احد في نقاشه والذي لا يمكن ان يصل الى نتيجة لكن دعوني اسالكم سؤال .....لو ان الله قبل بهذا الامر (تعدد الزوجات) فلماذا لم يخلق مع ادم اثنين او ثلاث من حواء ؟؟؟؟ و تقبلوا مشاركتي ...
|
أخي العزيز
لو كنت أعلم أن ها الموضوع لاجتماعي سيتحول الى ديني لما كتبته
أما عن أن ادم خلق مع حواء واحدة:
ان الله قبل تعدد الزوجات
و لولا ها فلماا تزوج الرسول "محمد" (ًص) ب9 زوجات؟؟؟؟؟؟؟؟؟
و لما قد سمح القرآن بتعدد الزوجات؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
أما يا أختي العزيزة
أنا كمانبأشكر الله أنني مسلمة
و غيري يشكر ربه على ديانته
و أنني متأسفة بس
شو هاجملة(sorry بس ما تفوتي بهيك حديث لأن عن جد عيب)
أنا بموضوعي ما قلت أن الواحد لازم يتزوج وقت لي بيحلاله
قلت أن في ظروف أوقات بتجبر الانسان
عن جد كنت مفكرة أن هالمنتدى ما فيه هالأفكار
و متأسفة أني حكيت هيك
و ضطرت فوت بالأمور الدينية بس لأن أنت لي حكيته فيها
Posted by: Ozone
شكراً لك عزيزي hosam abdulaziz على طيب أخلاقك ... صدقني أنا لم أشىء أن يدخل الدين في نقاش من هذا النوع كنت أرغب في حصره في إطار إجتماعي وحتى الموضوع لم يرد وفق إطار ديني وإنما في منتدى المرأه لكن هذا لامفر منه... ونحن نريد أن نبين وجهات نظر لا أكثر... ولكم خالص محبتي وأحترامي
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة red rose
اود أن اقول رداً على الأخ اوزون حول نفسية المرأة والرجل .
انا كامرأة ارفض رفضا باتا أن يشاركني أحد في حبيبي او زوجي عاطفيا اولا ومن ثم معاشرة ولو حصل هذا فإنه أكبر إهانة لي كامرأة لها احترامها وكيانها .
|
عزيزتي وردة حمراء لابد أن تعلمي أن التشريعات السماوية لا تأتي وفق أهواء البشر ... ولو اتبع الحق اهوائهم لفسدت السماوات والأرض...قانون السماء ليس مثل البرلمانات المعاصرة تنمو القوانين وتتطور مستفيدة من أخطاء القوانين السابقة... وإنما قوانين السماء دستور حياة متكامل كان وكائن وسيكون الى يوم القيامة دستور وضعه من يعلم بما كان قبل أن يكون.
وقانون السماء في تعدد الأناث من الطبيعي ان لا يعجب الأناث لأن عاطفتهن تسبق عقلهن.... لكن.... هل وضعتي نفسك مكان الأخريات الاتي بلا ذكور؟؟؟؟ كيف سيكون وضعك؟؟؟ هل فكرتي بالمطلقات والأرامل؟؟؟ لماذا تحكمي عليهن أن يعيشوا وحيدات ويموتوا وحيدات؟؟؟ أتعلمين كم نسبة النساء الى الرجال في لبنان وسوريا مثلاً ؟؟؟ 6 الى واحد فلو تزوج كل واحد بأمرأة ماذا سيحصل بالباقي ؟؟؟ أتعلمين في يوغسلافيا السابقة نسبة الذكور الى الأناث 27 أنثى مقابل رجل واحد !!!! نعم ... 27 الى 1 كيف ستحلين هذه المعضلة؟؟؟
نقص عـدد رجـال الألمـان بعد حرب الثلاثين سنة كثيراً ، فقـرّر مجلس حكومـة ( فرانكونيـا ) إجـازةَ أن يتزوّج الرجل بامرأتين !! ليحلوا مشكلة الفارق الشاسع بين عدد الذكور والإناث.
أقرأي ما قالته الكاتبة الإيطالية " لورافيشيا فاغليري ": ( وإذا طرأت على الأمـة حـال اجتاحت رجالهـا بالحـروب ، ولم يكن لكل رجـل في الباقين إلا زوجـة واحـدة ، وبَقيَتْ نسـاء عديدات بلا أزواج ، ينتج عن ذلك نقص في عدد المواليد لا محالة ، ولا يكون عددهم مسـاوياً لعـدد الوفيات … وتكون النتيجـة أن الأمـة " الموحِّدة للزوجات " تفنى أمام الأمة المعددة للزوجات ،فإذا كان الأمر كذلك ، فَمَنْ لامرأةِ المقتول ، خاصة إن كانت حديثة عهـد بعـرس)
وكما تعرفين يا وردة حمراء أن الرجال هم وقود الحرب ، ولاتستعر نيران الحرب الا بلحم الرجال !!!
أنا أثبت لكم أن المخلوق الذكوري من فطرته الطبيعية تعدد الأناث ... سواء في البشر أو الحيوان.
اقتباس:
|
عندما يسمح الدين بتعدد الزوجات فاعذرني صديقي فهو ليس عدلاً في حق المرأة , ومن هنا شكري لله كوني مسيحية وإلهي لم يسمح بتعدد الزوجات .
|
عزيزتي وردة حمراء الأسلام ليس بدعاً من الأديان السماوية التي سبقته ... تعدد الأناث ليس حكراً على الأسلام بل كان في جميع الشرائع السماوية.. أنت قرأت الأنجيل وتعرفين بالتأكيد كم عدد الأناث الاتي يتبعن الأنبياء وأتباع ديانتهم.. لكن الأسلام حين أتى لم يجعل باب تعدد الأناث مفتوح على مصراعية وإنما حدده بأربع نساء فقط... من مئات الى أربع...أوليس إله أبراهيم و أسماعيل ويعقوب وصالح وألهك هو نفسه الهي أنا؟؟؟ الذي شرع الأسلام نفسة من شرع الحنفية الإبراهيمية.
فهاهي طوائف من المسيحيين ومنهم طائفه يُسمّـون "شيعة المورمون "
يقولون بتعدد الزوجات ومن منسوبي تلك الطائفة من يتزوّج عشر نساء !! بل كان لقائدهـم " يونج " 20 زوجـة !!!
وللرجـل منهم أن يجمع بين الأخوات ، وبين الأم وابنتها.
و إذا تعتقدي أن تعدد الأناث في الشرع ليس عدلاً ... فهل تعتقدين أن تعدد عشيقات السر عدلاً للمرأة؟؟؟
واقع لامفر منه!!!
أخبريني ماهو العدل للمرأة أن تكون زوجه ثانية يعاملها الرجل معاملة الأزواج أو أن تكون أداة جنسية يبتغيها الرجل ويضرب بها عرض الحائط متى شاء؟؟؟ هذا ليس كلامي أنا بل كلام الغربيين أنفسهم.
أقرأي هذا:
( أني بيزانت ) زعيمة التيوصوفية العالمية ، وذلك في كتابهـا : الأديان المنتشرة في الهند .تقول:تعدد الزواج الأسلامي الذي يحفظ و يحمي ويغذي ويكسي النساء أرجح وَزْنـاً من البغـاء الغربي الذي يسمح بأن يَتّخِـذ الرجل امرأة لمحض إشباع شهواته ، ثم يقـذف بها إلى الشـارع متى قضى منها أوطاره "
( اليوتنان كولـونيل كـادي ) يقول:
إن تعـدد الزوجـات تُجيزه الشريعة الإسلامية بشروط محدودة ، وبالفعل نرى العالم كله يستعمله .
وقال أيضا :
من الواضح أن الفرنسوي الثري الذي يُمكنه أن يتزوّج باثنتين فأكثر ، هو أقل حـالاً من المسلم الذي لا يحتاج إلى الاختفاء إذا أراد أن يعيش مع اثنتين فأكثر وينتج عن ذلك هذا الفرق : أن أولاد المسلم الذي تعدّدت زوجاته متساوون ومُعْتَرَف بهـم ، ويعيشون مع آبائهم جهرة بخلاف أولاد الفرنسوي الذين يُولدون في فـِراشٍ مُخْتَفٍ فهم خارجون عن القانون .(وكالعادة حجة المسيحيين الذين يتزوجوا بأكثر من واحدة هي: أنه لايوجد دليل واحد في المسيحية يحرم تعدد الزوجات)
وهل تعلمين ما أفرزة منع تعدد الزوجات في العالم المسيحي؟؟؟؟
أكثر من نصف أبناء فرنسا أولاد زنى لايعرف أبوهم وأمهم!!!!
ليس كلامي!!!
http://www.almesryoon.com/ShowDetail...=44664&Page=13
40% من البريطانيين أبناء زنى !!!!http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/4733330.stm
أسهبتي يا وردة حمراء في الحديث عن حقوق الأنثى... لكنك تجاهلت حقوق الأطفال الأبرياء الذين يعيشون وحيدين بلا أب ولا أم في مجاهيل هذا العالم الذي لايرحم!!!
هل هذا هو العدل الذي تتحدثين عنه؟
في هذه اللحظة التي أكتب فيها سطوري هذه يوجد 2.7 مليون أنثى في أوربا لوحدها يمتلكها الرجال ( بيع وشراء يعني) لأغراض جنسية هذا غير عشيقات السر .و في الولايات المتحدة لوحدها 70% من الأزواج لديهم عشيقات (هذا مع العلم أن الأمريكان محافظون).
أقرأي ماذا تقول اليونسيف عن هذا الموضوع في أمريكا الشمالية وأوربا ( "عرائس تحت الطلب عبر البريد")
http://www.unicef.org/arabic/protect...267_25759.html
http://news.bbc.co.uk/hi/arabic/news...00/2172480.stm
وهذا تقرير من اليونسيف
http://www.unicef.org/arabic/media/24327_34579.html
وهذا من الأمم المتحدة (تجارة النساء)
http://news.bbc.co.uk/hi/arabic/worl...00/7242611.stm
وهذا تقرير من البي بي سي
http://news.bbc.co.uk/hi/arabic/news...00/1339495.stm
الإتجار بالبشر في الولايات المتحدة الأمريكية أقرأي...
http://www.amanjordan.org/a-news/wmview.php?ArtID=17628
50,000 خمسين ألف أمرأة تجلب الى الولايات المتحدة سنوياً لأجل الجنس
http://news.bbc.co.uk/hi/arabic/news...000/654247.stm
هل هذا هو إنصاف المرأة؟ هل هذا هو العدل؟؟ أيهما أفضل أن تعامل الأنثى كزوجه ثانية أو تعامل كسلعة جنسية لها تاريخ صلاحية؟؟؟
اقتباس:
وهنا اسمح لي ان اقص عليك قصة صديقتي المسلمة التي تزوج عليها زوجها :
كانت تحبه ويحبها لفترة ثلاث سنوات وبقيا على حبهما وشهدت هذا الحب بنفسي وكان حبا كبيرا وفي النهاية تزوجا وانجبا واصبح لهما طفلان ,بعد سبع سنوات من الزواج بدأ الشك يراود قلب صديقتي تجاه عواطف زوجها لها ,وبدأ الشك في كل أمور حياته وصارت تعيش هاجساً من الخوف بأن يكون زوجها في حالة عاطفية مع امرأة أخرى واذ بهذا الشعور حقيقي وفعلا صارحها زوجها بالحقيقة وقال لها بأنه سيتزج مرة ثانية ,هل تتصور ماذا حصل لصديقتي ,انهيار عصبي فظيع وألم عاطفي لا يوصف ,وكثير من الزهد وكثير من الاشمئزاز لهذا الوضع ,تزوج عليها وذهب مع زوجته الجديدة في شهر عسل ,وصديقتي تكاد تموت وفي فكرها أن زوجها في هذه الليالي ينام مع واحدة أخرى .
ياه ,وألف ياه , ما هذا الحكم ...ما هذا العدل الذي تتكلمون عنه ؟؟؟؟؟
جرح عاطفي لا يداوى ,طعن في قيمة المرأة ,نظرة دونية إليها كإنسانة لها مشاعرها ولها كيانها .
ومن هنا قالت لي صديقتي "أتعلمين كم احسدكن ايتها المسيحيات ...!!!"
وهذا شىء طبيعي من امرأة شعرت بهذا الجرح الكبير .
|
ما رأي الأعضاء الأعزاء بأن نستبدل كلمة (زوجه ثانية) في هذه القصة بكلمة (عشيقة وبائعة هوى) ونعيد قرائتها ونرى كيف ستكون القصة ... هل ستكون أكثر أيلاماً أم لا؟ وهل ستكون أكثر عدلاً أم لا ؟؟؟؟
أخبريني يا وردة حمراء ماهو الأكثر عدلاً في نظرك أن تكون زوجه ثانية للرجل تعرفينها وتعرفك، ويعرفك أبنائها وينادوك يا أمي وهم و أبنائك أخوان من أب واحد كما كان عليه الأنبياء... أم الأكثر عدلاً أن يكون عند زوجك أبناء لاتعرفيهم ولايعرفوك ولايعرفوا أبنائك، وعشيقات لاتعرفينهم بل هم يعرفوك وقد ينظروا اليك بسخرية لأنك لاتعرفي العلاقه بينها وبين زوجك ... ولا تعرفي أن لزوجك أبناء في دار الأيتام ... أيهم الأكثر إيلاماً في نظرك؟؟؟
ولاتنسي أن تعطي صديقتك المسلمة رابط هذا الموضوع حتى تحمد ربها انها جُرحت لأيام ستعود بعدها الى طبيعتها وهذا أفضل من أن تبقى مخدوعه للأبد وترى زوجها وقد تحول الى زير نساء وله أبناء لاتعرفهم ولايعرفوها.
وبما أنك تحبي القصص يا عزيزتي خذي هذه القصة الموثقة من البي بي سي، أستقلال النساء:
http://news.bbc.co.uk/hi/arabic/worl...00/6381027.stm
اقتباس:
|
الرجل له امرأة واحدة والمرأة لها رجل واحد ..وإن كان غير هذا فلنسمح بتعدد الأزواج ايضا .لكي يكون هناك عدل فالطبيعة البشرية واحدة ولا تدعو ايها الرجال ان لكم طاقات اكثر من المرأة
|
وإذا كان للأنثى أكثر من رجل ... من سيكون أبو الأبناء؟؟
Posted by: Ozone
اقتباس:
|
لا استطيع ان اعبر او اشارك برايي في موضوع طغى عليه الطابع الديني الذي لا يرغب احد في نقاشه والذي لا يمكن ان يصل الى نتيجة لكن دعوني اسالكم سؤال .....لو ان الله قبل بهذا الامر (تعدد الزوجات) فلماذا لم يخلق مع ادم اثنين او ثلاث من حواء ؟؟؟؟ و تقبلوا مشاركتي ...
|
تعدد الزوجات في الديانات يا أخ wajdy barakat مباح وليس واجب حتى يخلق الله لآدم أكثر من زوجه.
أشكر الأخت Love Tamoure على هذا الموضوع الحلو ... وعلى العكس أنتي فعلت خيراً جعلتينا نتعارف على بعض أكثر ...أنا لا أتحدث مع أصدقائي المسيحيين في الواقع هكذا ... ولماذا تحرمينا أن نتحدث معهم في العالم الأفتراضي؟؟؟ أنا أريد أن أتحدث مالمشكله هنا... نحن لانهاجم بعض أبداً.
نحن نتعرف على بعض مش أكثر من هيك ونحن نتحدث بكل أدب وأحترام ... لايوجد فيها أي شي غلط ... كلنا حبايب ولله الحمد... ولماذا لاتشكر وردة حمراء الله على كونها مسيحية؟؟ ... بل يجب عليها وعلي أنا وكلنا أن نشكر الله أننا نؤمن بالسيد المسيح حتى وأن كان الأسلام أتى بشرائع مختلفه نوعاً ما.... ما المشكلة في هذا؟... ولاتنسي يا love tamoure أننا نعترف بالدين المسيحي أيضاً مثلهم.
أُطالب بتثبيت هذا الموضوع
Posted by: organist
اقتباس:
أخي العزيز
لو كنت أعلم أن ها الموضوع لاجتماعي سيتحول الى ديني لما كتبته
|
طول بالك أخي الكريم أسمحلي بعد إزنك وإزن الجميع أن أحكي واقعة موجودة في مجتمع قريب من قريتنا الغالية زيدل
في إحدى قرى المجاورة لقريتنا زيدل هناك رجل ميسور الحال ومتزوج من أربع ولديه 36ولد من الأربع وطبعا كل واحدة
منهن في منزل ....يحكا أنه في يوم وهو ذاهب إلى إحدى زوجاته تعرض له فتى صغير وكاد أن يضربه بالسيارة فقام وشتمه
وفيما بعد عرف أن هذا الفتى هو أبنه من كثرة الإنجاب لم يعد يعرف أولاده لأنه غير مهتم بأولاده ....طبعا وقد حرم أولاده
من حنانه غير أنه لايعرفهم... ياصديقي هل برأيك يستحق هذا الرجل أكثر من زوجة...طبعا.في مثلو مثايل
بتمنى أني كون وصلت فكرتي وما كون أزعجت حدا
Posted by: love tamoura
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة organist
طول بالك أخي الكريم أسمحلي بعد إزنك وإزن الجميع أن أحكي واقعة موجودة في مجتمع قريب من قريتنا الغالية زيدل
في إحدى قرى المجاورة لقريتنا زيدل هناك رجل ميسور الحال ومتزوج من أربع ولديه 36ولد من الأربع وطبعا كل واحدة
منهن في منزل ....يحكا أنه في يوم وهو ذاهب إلى إحدى زوجاته تعرض له فتى صغير وكاد أن يضربه بالسيارة فقام وشتمه
وفيما بعد عرف أن هذا الفتى هو أبنه من كثرة الإنجاب لم يعد يعرف أولاده لأنه غير مهتم بأولاده ....طبعا وقد حرم أولاده
من حنانه غير أنه لايعرفهم... ياصديقي هل برأيك يستحق هذا الرجل أكثر من زوجة...طبعا.في مثلو مثايل
بتمنى أني كون وصلت فكرتي وما كون أزعجت حدا
|
أخي الكريم
أنت بينت لنا نوع من الرجال ألا و هو المستهتر
الذي لا يتمتع بالأخلاق التي تخوله بأن يربي 36 ولدا
و لكن موضوعنا هذا لا يتكلم عن شخص واحد
بل عن قضية تهم العالم أجمع و خاصة العالم العربي
و كما هنالك أشخاص لا يهتمون بأولادهم هنالك أشخاص على عكس ذلك تماما
فهنالك العديد و العديد من الرجال الذين قد تزوجوا عدة مرات
و لكنهم قد استطاعوا أن يربوا أولادهم أحسن تربية
و هذا النوع الجيد هو أكثر بكثير من النوع المستهتر
و أريد أن أشكر الأخ ozon على المعلومات القيمة التي قدمها
كما أنني أطلب أيضا تثبيت الموضوع
و شكرا جزيلا
Posted by: habibalomrre
أحيي أولاً جميع المتحاورين في هذا الموضوع , مع تقديري الجاد لصاحبة الموضوع : love tamoura كذلك أخص بالذكر الزميل أوزون لهدوئه العام في النقاش, الذي نأمل من الجميع اتباع نفس الأسلوب, ذكر الزميل كل المراجع التي تثبت حالة واحدة هي الانتقاص من هيبة المرأة كونها ( حسب المراجع ) أداة تـُستعمل على نطاق تجاري واسع وأيضاً لكل ما تتعرض له من مساوئ تجردها من إنسانيتها بالفعل, هنا أرى بأن نعود بالحوار إلى طبيعته والابتعاد كلياً عن الحوار الديني وهو ( تعرض المرأة للأبتزاز ) , إن ما يسرده الزميل أوزون حقائق واقعة على المستوى العالمي لا نستطيع أن نهرب منها, وهنا أشدد بالقول بأن العلاقة بين اثنين يجب ان تكون متوازية دون إكراه من أي طرف, إن علم الأخلاقيات التي ينبثق أكثرها من أعراف مجتمعية استناداً لتعاليم يراها الكثيرون دينية تحتم أن يسود العدل ما بين تلك العلاقات ومن خلال نظرتي لكثير من الأمور التي تحصل اجتماعياً هناك دائماً طرفاً لا يصيبه العدل في شيء وهذا إذا اعتمدنا النسبيات فأني على يقين بأن النسبة المئوية هي عالية جداً في مثل هذه المسائل, ومع احترامي الشديد لكل التعاليم التي نجلها ونحترمها ومن منطلق إنساني بحت فأنني أرى بأن المرأة في هذا المجال لا تأخذ حقها المضمون من جراء هذه العلاقات ( بغض النظر أيهما أفضل ) فكلا الأمرين لا يحقق لها مبدأ العدالة المنشودة لأن الطبيعة البشرية تتصف بحب التملك والامتلاك, ومن هذا المنظور الخاص للأمور أرى بأن تعدد الزوجات ( إلا في بعض الحالات الخاصة جداً ...جداً وبغض النظر عن حاجة الرجل والمرأة وأيهما أحوج ) فالتعدد بالتأكيد لا يعطي المرأة حقها في الأنصاف الذي نريده لها كإنسانة لها كيان كامل .... شكراً للجميع ونتمنى حصر الموضوع في مكانه الاجتماعي فقط ................
حبيب العمر


Posted by: Ozone
أشكرك عزيزي حبيب العمر على تنويرك للموضوع
فعلاً...جرفنا تيار الحوار وأخرجنا من المراد الذي تريدة Love Tamoure ويجب أن يعود الى مسارة السليم أي الى الواقع الأجتماعي وبعيداً عن الدين.
اقتباس:
|
ومن خلال نظرتي لكثير من الأمور التي تحصل اجتماعياً هناك دائماً طرفاً لا يصيبه العدل في شيء وهذا إذا اعتمدنا النسبيات فأني على يقين بأن النسبة المئوية هي عالية جداً في مثل هذه المسائل, ومع احترامي الشديد لكل التعاليم التي نجلها ونحترمها ومن منطلق إنساني بحت فأنني أرى بأن المرأة في هذا المجال لا تأخذ حقها المضمون من جراء هذه العلاقات ( بغض النظر أيهما أفضل ) فكلا الأمرين لا يحقق لها مبدأ العدالة المنشودة لأن الطبيعة البشرية تتصف بحب التملك والامتلاك, ومن هذا المنظور الخاص للأمور أرى بأن تعدد الزوجات ( إلا في بعض الحالات الخاصة جداً ...جداً وبغض النظر عن حاجة الرجل والمرأة وأيهما أحوج ) فالتعدد بالتأكيد لا يعطي المرأة حقها في الأنصاف الذي نريده لها كإنسانة لها كيان كامل
|
بلاشك أن غريزة حب التملك لدى البشر هي أقوى غريزة أودعها الله تعالى في البشر وهذه الغريزة مهيمنه على باقي الغرائز وتقودها ولولا هذه الغريزة لانكفىء الأنسان وتقوقع على نفسة... فسعيك في الأرض طلباً للرزق و جدك وأجتهادك وتكوين مملكة الخاصة بك في منزلك هو في الحقيقة نابع من هذا الغريزة القائدة.
وغريزة حب التملك موجودة بلاشك لدى الجنسين الذكر والأنثى ... فكما أن الذكر لايريد أن يشاركه أحد في مملكتة (زوجته ) كذلك الزوجه ومن هذه الغريزة لاتريد أن يشاركها أحد في مملكتها (زوجها)...لكن!!!
لكن اذا قُدر لهذه المملكة السقوط و الأنهيار وبدأت أركانها في الوهن التدريجي وأصبح السقوط حتماً لها... هنا لابد أن نعمل ترميم وتوثيق لأركان هذا الكيان حفاظاً علية من السقوط وتبعثر أفراد المملكة ... وأذا أستعصت الحلول ولم يفلح الترميم ... هل تسقط هذه المملكة الى قدر مجهول؟؟؟ أم نعالجها بدواء وإن كان علقم؟؟؟
ولا يخفى على أحد أن أكبر سبب لوهن العلاقه الأسريه والعلاقه بين الزوجين هي مزاحمة غريزة الرجل في تعدد الأناث لغريزة حب التملك لدى الأناث!!!
العامل الأساسي لأنحلال رابط العلاقة بين الذكر والأنثى يقع على عاتق الرجل...(ولا يزعل الرجال هذه حقائق)
جميعكم يشاهد الأفلام الأجتماعية الأمريكية و الأوروبية والأفلام الوثائقية و يشاهد كيف تنهار الأسر وتتفكك ويتشرد الأبناء والسبب المتكرر في كل مرة هو عشيقات السر وهجران الرجل لزوجته ( طبعاً الأفلام التي ينتجها كل شعب تعكس بالضرورة ثقافته وواقعه الأجتماعي شاهدوا مثلاً الأفلام المصرية والمكسيكية والإيرانية والسورية والسعودية، بالفعل تعكس الواقع لم تأتي من فراغ)
وبلا شك أن إتخاذ الرجل لأنثى ثانية غير زوجته مؤلم ومثل العلقم لدى الزوجه ولا يمكن أن تفرط الأنثى بما تملك وخصوصاً الغيورة... وممكن أن تفعل كل شيء لمنع دخول أنثى ثانية الى حياتها ومملكتها... لكن ...أذا أصبح دخول أنثى أخرى مملكتها حتماً وأصبح قدراً مقدور ولابد من وقوعه (غريزة الرجل في تعدد الإناث غلبت غريزة المرأة في حب التملك أو لأي سبب قاهر آخر) هنا أصبحنا أمام خيارين لا ثالث لهما إما أنهيار المملكة وزوالها من الوجود أو قبول الملكة بتجرع العلقم ... العقل والمنطق ماذا سيختار؟؟؟
الرجل بلا شك سيختار أخف الضررين وأهون الأمرين في تقديرة الرجولي وبصفته ملك المملكة وهو دخول الملكة الثانية في مملكته... إما زوجه أو عشيقة؟؟؟
وأنا أعتقد أنه لو وصل الأمر مع الرجل الى الحالة القصوى في دخول أنثى أخرى حياته أنا أعتقد وأتيقن أن الموت أهون وأشرف وأكرم وأطهر وأسمى من أن يتخذ الزوج عشيقه سر والله الموت أرحم... أذاً بلا شك الزوجه الثانية هي أخف الضررين... علقم ستتجرع مرارته الزوجه لأيام وسيزول تأثيرة وستعود الى حياتها الطبيعية... هذا أفضل من أن ترى أبنائها مشردين وتائهين في خضم هذه الدنيا المسودة بظلمها و بذئابها المسعورة.
قد تعتقد الأنثى وكما تقول وردة حمراء أن الطلاق أهون من الزواج بأخرى ... صدقيني ... هذا كلام وكلام وكلام لو أنت في هذا الواقع ستفكري ألف مرة حتى قبل أن تفكري بالأنفصال... (نحن نعيش في عالم مكتض بالنساء بعد اربع عقود من الزمن 40 أمرأة يقابلها رجل واحد ..حقيقة!!! ).... أنا أعيش في مجتمع 20% منه متزوج بأخرى وأحصاءات أخرى تقول 12% لكن صدقيني ياوردة حمراء لم يحصل وأن طلبت أي زوجه الطلاق وأن تهدم منزلها ومملكتها بيدها... بل تصبر أيام وربما أسابيع وتعود كماااااااااا كانت ولا كأن شي صاير ... بل وتصبح الزوجتان في أغلب الأحيان صديقات ويعينوا بعض في حل مشاكل الحياة ويساعدوا بعض في تربية الأولاد ويذهبوا ويأتوا معاً ويتسوقا معاً ويعملوا مقالب لزوجهم معاً .... قد لاتصدقين ... لكن أن أعيش في هذا المجتمع وأعرفه جيداً... وبأمكانك أن تتبّعي أخبار المجتمع المصري عن طريق النت وأنظري هل الزواج الآخر يرمم ويدعم أركان الأسرة ويحافظ عليها من التفكك أو أنه معول هدم للأسرة؟؟؟؟
ودمتم بود Ozone
Posted by: habibalomrre
الزميل أوزون :
يـُريحني الحوار الجاد الذي نراه على هذه الصفحات, سيدي الكريم قد ألتقي في بعض من أفكارك وأخالفها في الكثير منها وذلك من باب تمايز المجتمعات ومدى تطور وقدرة هذه المجتمعات على تلقي كل ما هو جديد شرط أن يكون هذا الجديد إلى الأفضل, نعيش اليوم في عالم ٍ أصبح فضائه مفتوحاً لا حدود له فهو غير مغلق, والمرأة تحديداً أصبحت معنية أكثر من الرجل بكل هذه المعطيات الجديدة, التي باتَ تأثيرها واضحاً في مجتمعاتـنا شئنا ذلك أم أبيناه, العولمة أصبحت في بيوتـنا بالرغم من انغلاقنا على أنفسنا ... وبدأت تتسلل من شقوق البيت مع نور الشمس تتسرب كما المياه وترشح إلى خلايا عقول نسائنا وأولادنا بدراية منا أم لا ... دخلت إلى عقولهم أفكاراً جديدة قد يرون فيها مبتغاهم والخلاص من همٍ وُضعوا فيه قصراً لا يد لهم فيه, إن المرأة سيدي الكريم عاشت في أسر طال زمنه أسرٌ وضعناها فيه بهيئة قصرٌ هو في الحقيقة قفص المحرمات وأقفلنا عليها خوفاً من أن تكون نداً لنا كرجال ( أسر تحت مسميات كثيرة إحداها الشرف والعرض وغيرها الكثير ... ) وهي قادرة لما تمتلك من معطيات كثيرة تؤهلها لأن تكون كما تريد أن تكون عنصراً فعال مؤثر وليس كما نريدها أن تكون مجرد متعة نتوارثها أجيال بحجة أو بدون حجة أو مجرد متلقي لأوامر نريد منها تنفيذها لا غير ... إن القيود التي صنعتها الأيادي السود جعلـتها في غياهب الزمن مجرد كائن لا حياة فيه يتلوى ألماً لا أحد منا كرجال نشعر به وبمدى تحكم هذا الألم في مفاصل حياتهن منذ أجيال ( لم أعد أذكر منذ كم من الوقت وهي كذلك ), إن المرأة سيدي الكريم عندما تـُعطى الحرية بمفهومها الصحيح وضمن مسؤولية العيش بكرامة عندئذ كلي يقين بأنها ستختار أن تكون شريكة حقيقية وليست مجرد تابع لزوج أو حبيب أو ... أو .. أو ... ( أتكلم بشكل عام لنوع العلاقة حسب المجتمعات طبعاً ), إن تعدد الزوجات في يومنا هذا مع الكثير من المعطيات والتغييرات الجديدة التي باتت في صلب المجتمعات في رأيي يشكل إهانة كبيرة لكيان المرأة كإنسان حر له وجوده, فلو كان للمرأة استقلالها الاقتصادي لكان هناك خيارات واسعة أمامها , المرأة عندما تكون حرة بالمعنى الحقيقي للحرية ستكون أكثر مسؤولية وقدرة على الاختيار وأظنها ستختار أن تكون وحيدة زوجها أو حبيبها, أما غريزة الرجل غلبت غريزة المرأة ـ اعذرني هنا للقول بأن شهوة الرجل غلبت عفة المرأة للأسف ـ
أما قولك ( نحن نعيش في عالم مكتظ بالنساء بعد أربع عقود من الزمن 40 امرأة يقابلها رجل واحد ..حقيقة ) هذا مجرد عذر نتذرع به نحن الرجال ونحاول من خلاله تفهيم المرأة بأنها ستبقى وحيدة إذا لم تستسلم لأن تكون كما نريد وفي الحقيقة ونهاية الأمر هي سلعة مجرد سلعة تُـباع وتـُشترى ليس أكثر تحت مسميات كثيرة قادرين نحن الرجال على اختراعها كيفما نريد ونرى المهم المحافظة على وضعنا الذكوري من الانهيار, ليست المملكة أيها الطيب نخاف عليها من الانهيار وإنما الذكورة هي التي نريدها أن لا تنهار ...... شكراً لكم ولكلٍ منا رأيه .... سلااااااام .........
ملاحظة :
لا بد لي من أن أشكر ( أمي ـ زوجتي ـ حبيبتي ـ أختي ـ ابنتي ) فلولاها لما بقيت أنا ولما كان لي حياة شكراً لها ...................
حبيب العمر



Posted by: Ozone
عزيزي حبيب العمر ...
أرجوا الا تسىء فهمي !
أنا لم اُشارك في هذا الحوار لأجل غلبة الرأي أو لدوغمائية المعتقد ... بل دعوة لتجريد الحوار من لباس الدين بعد أن لبسه ... أنا هنا نأيت جانباً عن هذه الأعتبارات وأتّبعت فطرتي التي فطرني الله عليها ... أنا هنا أنتصرُ للفطرة البشرية الطبيعية التي اودعها الخالق جل في علاه فينا، وأتخذُ موقفاً من الحداثيون من دعاة الإنسلاخ من الفطرة السليمة وإستبدالها بجلوداً لاتناسب طبيعة البشر ... وبلاشك سيأتي يوماً ينبذ في الحداثيون جلودهم المستحدثة التي لاتناسب تكوين الخلق والرجوع الى فطرة الخالق القويمة ... لكن!! ... بعد أن يقع الفأس في الرأس وتصبح مجتمعاتنا أشبه بمجتمع فرنسا وبريطانيا وقد بدأت !
الله خلق هذا الكون البديع وفق إتقان معجز يفوق الخيال، وخلق لبقاء الحياة مقومات البقاء، وبلاشك لم يودع الله هذه الغرائز عبثاً وإنما لحكمة وإن لم تتجلى لأكثر الناس.
أن أشد مايبتلى به الأنسان هو عدم أستفادته من أخطاء غيره، فأعظم ميزة يتميز بها الأنسان سمواً هي أستفادته من تجارب من سبقوه من الأمم نتيجة تراكم الخبرات وإنتقالها عبر الأجيال المتتابعه، لكن وللأسف قد يتخلى الأنسان أحياناً عن هذه الميزة بإرادته ويغمض عينية عن تجارب من سبقوة ويبتدأ من حيث بدؤا ويقع كما وقعوا !!!
فمنذ فجر تاريخ البشر عاشت الأمم وفي أطناب الأرض يتقبلون تعدد الإناث للرجل، فلم يرى الرجل هذه ميزة في رجولته ولم ترى الأنثى هذا أمتهان لأنوثتها ، بل توصيفاً لفطرة أودعها الله تعالى ،و نراها شاخصةً لأصحاب البصائر ليس في بني البشر وحسب بل في كل مخلوقات الله من ذكر وأنثى. فالذكر والأنثى لكلاً خلقته وفطرته التي فطرها الله عليها فليس الذكر كالأنثى ... والفطرة ياعزيز موروثة وليست مكتسبة حتى تتأثر بالمحيط الذي تعيش فيه.
أن الذكر والأنثى يتكاملوا ببعضهم ولايتساووا مع بعضهم ... فقدرات هاذين الجنسين مختلفه ... لكلاً دورة في إعمار الأرض وبناء المستقبل ، للمرأة دوراً تحملة على عاتقها وللرجل دوراً يحملة على عاتقه وكلاهما يتكاملان ببعضهما.
أما من ناحية الحرية فالحرية ياعزيزي كلمة هلامية مجهولة المعالم ، لذكر الحرية لابد من تحديد أبعادها ... أذا لايوجد أحد في الكون حراً بل الجميع تحت قيد القانون ... ولايوجد مكان على هذا الأرخبيل تمارس فيه حريتك ... وأنما مقايسس الحرية تتطور وتتراجع مع مصالح الدول ... ولايمكن أن نرتدي ثوب حرية مفصل بمقاييس الفرنسي مثلاً.
عزيزي حبيب العمر... شهوت الرجال والنساء هذه غرائز أيضاً ... وعفة المرأة وحيائها أيضاً غريزة ومن أهم الغرائز التي حباها الله لها للحفاظ على كيانها الأنثوي ، وحتى لو لم يقل أحد ولا دين ولاعرف للمرأة أن تحافظ على عفتها وتستحي فمن تلقاء غريزتها أن تأمرها بالعفه.
حبيب العمر ... أيها الحبيب ... لقد صدقت لكلاً رأيه ... وأختلاف الرأي لايفسد الود.

والسلام ختام.
Ozone

موقع زيدل سوريا حمص
..
خدمات تشات و
دردشة ...
أرشيف المنتدى
vBulletin Copyright ©2000 - 2008,
Jelsoft Enterprises Limited.
vB Easy Archive Final ©2000 - 2008
- Created by Stefan "Xenon" Kaeser