الارشيف - الـورد الأحمـر ممنـوع فـي السعوديـة

Pages: 1

الـورد الأحمـر ممنـوع فـي السعوديـة
(انقر هنا ان احببت مشاهدة الموضوع الاصلي بالالوان و الصور )

Posted by: Afram

الرياض ....حــظرت هيــئة الأمــر بالمعــروف والنهي عن المنكر في المملكة العربية السعــودية الزهور الحمراء قبل عــيد الحــب الذي يحل في الرابع عشر من الشهر الجاري. وقالــت صحــف إن هيــئة الأمــر بالمعــروف والنــهي عن المنـكر أمــرت بائعي الزهــور وملاك متــاجـر الهدايـا في الريـاض بإزالــة أي زهــور أو سلع لونها أحمر قرمزي الذي ينظر إليه بشكل كبير على أنه يرمز للحب. ونقلت صحيفة «سعودي غازيت» عن بائع زهور لم تنشر اسمه قوله «زارونا الليلة الماضية». أضافت الصحيفة أن هذه الاجراءات معتادة من هيئة الأمر بالمعروف والنــهي عن المنكر قبل عيد الحب الذي تنــظر إليه الهيــئة على أنه يشجع على إقــامة علاقــات بين الرجـال والنساء خارج إطار الزوجـية.
(رويترز)

Posted by: wajdy barakat

والله كل شي ممكن مليح انهن اكتفوا بالورد الاحمر ما منعوا كل انواع الورد ههههههه يا لله بظل الورد الابيض مليح وشغال بدال الورد الاحمر............وبصراحة اني اول مرة بقرا هيك خبر او بسمع عنو وتفاجاة كثير بس ما يصير ردات فعل من النسوان على رجالهن بس منقول شو طالع بالايد؟؟؟؟؟؟؟

Posted by: hosam abdulaziz

شكرا افرام للخبر الجديد لكنه قديم في تطبيقه في المملكة
لا تستغرب يا وجدي هي حقيقة انا عايشتها و مطبقة 100% كما ذكر الخبر
من الصعب جدا ان يجاهر اي بائع ورود او العاب (دباديب) او كروت بمنتجات الفلانتين
لأنه سيكون مصير محله التخريب اولا ثم الاغلاق

بس هالشيء ما بيمنع بعضهم للمجازفة ببع منتجاتهم من تحت الطاولة و خصوصي اذا كان الشاري اجنبي او من جنسيته للبائع.
بس طبعا بيكون السعر اغلى من المعتاد.

كل مين عدينه الله يعينه.

Posted by: Afram

أنا بتوقع أنهن بطبقوا قوانين لا تمد بأي صلة للواقع اللي نحنا عايشنه بصلة أنا وكل شخص أله رأيه بس الورد بدل على المحبة ومثل ما بنشوف بالشارع العربي كان أو الغربي فالورد هو عنوان المحبة وليش بيمنعوا هالوردة الحمرا؟
هل معقول بأنه وردة حمراء بتشجع على إقــامة علاقــات بين الرجـال والنساء خارج إطار الزوجـية؟
أنا ما بتوقع وهذا تفكير خاطئ
عايشين بالقرن 21 ولسه لحد الآن في ناس بتفكر بهي الطريقة!!!
هل هذا هو الشرع ( الإسلام ) ( مو قصدي الإسائة ) بس بقول:

وردة حمرا بتأذي الأسلام

تصور يرعاك الله

Posted by: &BEE&

مسا الخير ^_^

بصراحة موضوع متشابك حيث يتداخل الورد بالهيئة و بالشريعة الإسلامية ...إلخ
لذا سيكون جوابي عشوائي....

اقتباس:

فالورد هو عنوان المحبة وليش بيمنعوا هالوردة الحمرا؟

اقتباس:

وردة حمرا بتأذي الأسلام

عزيزتي...القضية ليست قضية وردة حمراء أو غيرها...
القضية هي تعويد الجيل على رفض الأفكار الدخيلة
التي لا تمت للدين و لا للعادات و التقاليد بصلة...
و الهدف من هذا تنشئة الناس على عدم تشرب
كل ما هب و دب ...
أمر في غاية البساطة ... و لا أعتقد أن الأمر يستدعي
فتح قضية ...و يعني بصراحة مع أني لم أعش بالسعودية
و لكن بالنسبة لي عيد الحب و غيره لا يهمني مطلقاً
فهذا الحب و غيره ليس له يوم محدد ...لست جافة
في عواطفي و لكن أؤمن أنه الحب يستمر طول العمر..

اقتباس:

عيد الحب الذي تنــظر إليه الهيــئة على أنه يشجع على إقــامة علاقــات بين الرجـال والنساء خارج إطار الزوجـية.

بصراحة سبب غير مقنع ..و كما قلت فالقضية هي العقيدة و التمسك بها لا غير..

*********
يعني بصراحة شي طبيعي أنهم لا يحتفلون به بل عادي جداً...
يعني لا تنسي بأن السعودية هي قلب الإسلام و بها المقدسات الإسلامية...
بسألك سؤال واحد بس...هناك مناسبات إسلامية كثيرة..فهل تحتفلين بها؟؟؟؟؟؟...
يعني تخيلي لو كنتي في مجتمع كله مسيحي 100% و لم تشاهدين مسجد واحد
بحياتك و من ثم ظهرت بعض الأمور الإسلامية مثلاً فكيف ستكون ردة
فعل مجتمعك و هل رجال دينكم سيرحبون بالأمر؟؟؟؟ بالطبع لا...
و إذا منعوا هذه الظواهر فهل سيتغرب أحد من ردة فعلهم؟؟؟ بالطبع لا..

يعني حطي فبالك أنه الناس عقليات مختلفة و الدنيا بخير...

صحيح أنا بالقرن الواحد و العشرين و في عصر الديموقراطية بس هالشي
ما يمنع أنه الواحد يحاول العودة للتمسك بمبادئه الخاصة مع عدم التعارض
من الإستفادة من خبرات باقي الشعوب..

فما الذي يضر الواحد لو لم يشتري وردة حمراء في هذا اليوم؟؟؟؟؟
يعني الأمر غاية في البساطة!!!!!!

*********

اقتباس:

هل هذا هو الشرع ( الإسلام ) :

تريدين حقاً معرفة الإسلام؟؟؟؟؟؟ يعني بصراحة لو تريدين معرفته
تستطيعين معرفته دون اللجوء للأشياء الهامشية اللي بصراحة
حتى خسارة أن الواحد يفكر فيها!!!!!!!
يعني الإسلام أكبر من مجرد وردة حمراء في 14/2 !!!!!!!!!!
يعني هذه سفاسف الأمور لا تؤخذ بعين الإعتبار...فليش كل هالزعل
و التساؤل إذا كان هذا الإسلام أم لا!!!!

صدقيني هالأمر في غاية البساطة و لا تستدعي كل هالزعل!!!!

أتمنى أني ما أكون أثقلت عليكم...

تحياتي
&BEE&

Posted by: talal_alachkar

عذراً ليست قصة وردة حمراء أو بيضاء
و لكن أجد مناقضة لما تسميه بالسعودية و ما تحتويه و ما تفكرين به
كيف ترفض السعودية بالوردة الحمراء التي هي رمز للحب و المحبة كما الحمام رمز للسلام
و تقبل بوردة سوداء و غراب أسود يزورهم و بل يرقص رقصة من عاداتهم و يشرب القهوى على طريقتنا العربية الأصلية .
لست ضد الإسلام و أنا قرأت القرأن
و لكنني ضد من يدعون أنهم يطبقون الإسلام و هم في الحقيقة يطبقون إسلام خاص بهم من أفكار أمريكية و طباعة و قراءة سعودية للأسف .
هل الإسلام يرفض التطور و السير مع التطور و الحياة المعاصرة
من خلال قرأتي للقرأن هو على العكس يقبل الحضارة و الإنفتاح
إذا لماذا هذا الإنغلاق الذي يفتيه شيوخ بعمامات تصيح بأعلى صوتها مكاني ليس على رأسك .
الموضوع ليس موضوع إسلام بل الموضوع هو المستقبل الذي سبقنا به العالم بي 100 سنة تقريباً

عذرا أختي بي

طلال

Posted by: hosam danial

معليش أخت بي بس أنا حابب
اسأل كم سؤال فقط للتوضيح:
أولا نحن نعلم أن النبي محمد
وامرأته كانو بلبسون الجلباب وأمرأته تتحجب
والاسلام يمشي على هذه العقيدة
فنرى في السعودية الرجل يلبس الجلباب
والمرأة تتحجب
والان نرى أن بعض الرجال المسلمون
يلبسون لباس الغرب
وبعض النساء لا يتحجبون
ما هو نوع هؤلاء
مجرد أنهم متماشين مع الحضارة
أم تخلو عن هذه العقيدة أم .....
ثانياً :أنا كثيراً ما ارى في بيوت أخوتنا الاسلام
شجرة عيد الميلاد ولكن يضعونها برأس السنة
وهذا رمز مسيحي وكثير مثل هذه الاشياء
بابا نويل و. و ......
ما يعني هذا؟....
السؤال الاهم؟
كل ما اخذتموه من الغرب من ملابس و أفكار
وحتى اللغة (على فكرة كثير من الشركات في السعودية ترفض
موظفين لا يتكلمون اللغة الانكليزية )..والمصانع ..والشركات ...
الان هذه الوردة الحمراء التي لا تفرق بين مسلم ومسيحي وحتى يهودي
هي التي أصبحت تعد من المغضوب عليها

ومن أجل عيد الحب هو حب
لمأذ تحتفلون بليلة رأس السنةالميلادية
وأجهزتكم والرزنامات عندكم كلها بتاريخ ميلادي
لان لكم فيها مصالح
هكذا أصبحت العقيدة

عذراً أخت بي بس ما كون ثقلت علكي
وتقبلي رأيي برحابة صدر
حسام

Posted by: مدين الغضه

والله هذه قمة المسخرة
اذا كانوا خايفين عالاسلام فالاسلام بيحمي حالو(للكعبه رب يحميها)
والاسلام لايشوه بهذه التفاهات وانما يشوه بالأفكار الدخيله(والله أعلم من يدخلها)

Posted by: فتاة عربية

اقتباس:
أنه يشجع على إقــامة علاقــات بين الرجـال والنساء خارج إطار الزوجـية.
هالمبرر لي عم يبرر حالو فيه للاسف كتير سخيف
هيدي اول مرة بسمع انو الوردة ممكن تأدي الى اقامة علاقات

الدين يسر و مش عسر

Posted by: فتاة عربية

و كمان القران ما قال انو الورد من المحرمات
و ما حدد لون الوردة
اذا بدون عن جد يطبقوا الدين يروحوا يعطوا الورأة حقوقها
ولا الدين لشيء و شيء لاء

Posted by: micropen

عيد الحب "عيد أو يوم فالانتايْن"

مَن هو فالانتايْن الآن؟

هو كل زوج يحب زوجته، وكل زوجة تحب زوجها. هو كل خطيب يحب خطيبته، وكل خطيبة تحب خطيبها. هو كل أب يحب أولاده وبناته, وكل أم تحب أولادها وبناتها. هو كل ابن يحب والديه وإخوته وأخواته. وكل بنت تحب والديها وإخوتها وأخواتها. وباختصار أنت فالانتايْن لشخص آخر وشخص آخر هو فالانتايْن الخاص بك

فالانتايْن يخصك ويخص الجميع(الله)

لأن الله أعظم محب؛ الذي أحب كل العالم، بل هو أجمل فالانتايْن لك ولغيرك.

ربما يعطيك فالانتايْن شيئاً؛ لكن الله أعطاك ليس شيئاً واحداً فقط بل أعطاك كل شيء. مكتوب: "أوصِ الأغنياء في الدهر الحاضر أن لا يستكبروا ولا يلقوا رجاءهم على غير يقينية الغنى بل على الله الحي الذي يمنحنا كل شيء بغنى للتمتع"

ربما يقدّم لك فالانتايْن الحب طوال مدة حياتك؛ لكن الله أحبك قبل أن تُلد وسيحبك طوال الأبدية. فهو قد أحبنا منذ الأزل ويحبنا إلي الأبد. مكتوب: "... محبة أبدية أحببتكِ من أجل ذلك أدمت لكِ الرحمة"

هذا هو الله الفالانتايْن الخاص بنا؛ هل نحن مستعدين أن نكون الفالانتايْن الخاص به؟ مكتوب: "نحن نحبه لأنه هو أحبنا"

إنه عيد الحب إنه الوردة إن كانت حمراء أو بيضاء

Posted by: راكان العلي

اذا كل انسان فكر بتفاهة.سيصبح الموضوع في حالة عدم(فاقد الشىء لا يعطيه)
مع حبي

Posted by: Afram

أشكرك عزيزي راكان العلي على ردك
وقولك على أي شخص من اللي ردوا أن كان قصدك أنا او غيري فبقول الك الله يسامحك من كل قلبي
يا عزيزي ليش ما بتقبل أنه الشخص منّا يعطي رأيه بكل صراحة
كل أنسان اله رأيه الخاص فيه وما رح تكون آرائنا وردودنا أكيد نفسها
ناس رح تعطي رأيها بشكل حر
على كل حال بتشكر كل من رد على الموضوع وعطى رأيه بكل صراحة
وأكيد ردي الأخير أجى متأخر
فأعذروني وتقبلوا تحياتي

Posted by: alazdi

عذراً ........... ولكني اجدني ملزماً بالرد هنا ... لسببين

الأول اني سعودي مسلم ..

والثاني .. لأنها مشاركتي الثانية ( يعني فرحان بتواجدي معكم )

مايجب التفكير به هو النظر لهذا الأمر مجرداً من ماتحملونه من ثقافة ومتعارف عليه لتستوعب معنى منع ..
وآخر ان تعرفون مجريات الأمور والحاصل في بلدي السعودية لتدركون ما يعنيه هذا الخبر..

من وجه حقيقي اولى بكم ان لاتنظروا للأمر انه منع للوردة بذاتها ... لأنها ترمز لكل شيء جميل ولا يمكن بحال ان يمنع هذا الشيء الجميل تحت اي ذريعة وإلا ماإنتشرت محلات الزهور وبيعها وتفنن اصحابها بإحضار المختصين بتنسيق الزهور ومغلفات الهدايا من اطراف العالم لهذه المحلات ..
اولاً الخبر نشر في جريدة محلية بالتأكيد ... ثانياً هو ليس مرسوم ملكي او قرار حكومي رسمي ..
هو دعوة نشأ من هيئة محلية تتتبع أنشطة المجتمع ومحاسنه ومساوئه فتدعو لترك المنكر والسيء وتدعو للأمر بالمعروف وما يحمي المجتمع الداخلي مما يحدث فيه من إنحرافات وخلل يخل بطبيعة المجتمع وتطبيق شرائع الله ...

لوحظ خلال السنوات الماضية تزايد حالات العلاقات الغيرشرعية بين الشباب والشابات خصوصاً في مثل هذا اليوم ( يوم الفالنتاين ).. بل إن الكثير منهم وتحت تأثير التقليد الأعمى يجهد باحثاً عن رفيقة يقضي معها هذا اليوم ليمتد هذا اليوم لأيام وليالي زرقاء وحمراء ..... وربما سوداء فيما بعد
وهذا بالطبع ماينكره مجتمعنا عموماً ولا يقبله ..

لذا الهيئة لم تطالب بإعدام هذا الورد مثلاً او منع زراعته او إستيراده مثلاً ولكن طلبت الحد من بيعه في مثل هذا اليوم الذي يمجد يوماً دخليلاً على ثقافتنا وما يدعو اليه ...

فلا أجد أن هناك مبرراً لنقل الخبر أصلاً هنا .. لأنكم مجتمع مغاير عن مجتمعنا وربما لاتتفهمون ما يعنيه هذا المنع كما رأيت ...
كما أننا كعرب لانتفهم ولا نتخيل معنى أن يوافق حكوميون برلمانيون اوربيون بالإعتراف الرسمي بالزيجات المثلية ...
ولكنك لو طرحتها على اياً من الأوربيين لتجدهم يعلنونها صراحةً أنها حق مشروع للشواذ وليس فيها مايشين ...!!

اما انها مواد ممنوعة " والدباديب غير موجودة " فهذا مخالف للواقع ....
وهذا المنع او الحظر غير مطبق ــ للأسف ــ وهو مثله مثل قرارات وزارة الصحة بمحاربة التبغ وإستيراده للسعودية ..
وأي شخص يمر من قرب اي محل زهور وهدايا لابد سيرى الكميات الكبيرة من هذه الورود الحمراء والدباديب والقلوب المتوهجة ...

عموماً هذا ماأحببت قوله لكم هنا حقيقةً لا تجميلاً ...
معترفاً ومشيداً بجمال موقعكم هذا كما هو جمال زيدل وطبيعتها الخلابة وناسها الرائعين ....

Posted by: waddah

مايحزنني يا صديقي هو دفاعك عن شيء هم لايستطيعون الدفاع عنه .. كيف لهم أن يحرمو شعبا من حقهم بوردة أمر عجيب وغريب .. اذا كانت هذه الهيئة لاتزال تنام تحت الخيام وتركب الجمال فهذا ليس ذنب شعب يطالب بشيء راقي وسامي .. المضحك المبكي أنه لو سألتهم أليست علاقتنا بالله هي مثال أعلى لعلاقتنا ببني جنسنا ؟؟ سيقولون نعم .. ولكنهم يتناسون أن الحب هو العلاقة الاساسية والأسلوب الأول الذي علمه ايانا الله في جميع كتبه السماوية فاعذرني لأنهم حرمو شيئا الله لم يحرمه ..

كان حريا بهم بدل فتاوي الورود والحب والجنس ومظاهرات غزة الغوغائية أولى بهيك مجامع مرتبطة بسياسة حكام تتراقص برمز أمتنا السيف لجنب صديقهم المخلوع بالحذاء بوش .. كان أولى بهم افتاء أن يشرب العرب من دماء الصهاينة بدل أن يشرب الملك السعودي نخب دماء أطفال فلسطين ويدق كأس بوش فكل ما دق حلال هذه الايام ..

عن أي معروف ومنكر تتكلم وتدافع ؟؟ أذهلتني يا صديقي بدافعك

فهل الورود والحب يخل بطبيعة المجتمع وتطبيق شرائع الله ؟؟؟ وحوادث الاغتصاب بما تخل ؟؟
وايداع الأموال في بنوك الأعضاء التناسلية بماذا يخل ؟؟؟
يارجل تتفجر الشهوة في مجتمعكم بشكل مخجل يخجل منه بئر النفط لسرعته الفظيعة ... فاعذرني

تقول أنه في هذا اليوم لوحظ تزايد العلاقات غير الشرعية ؟؟؟ مين اللي قاسهم واحصاهم

وتقول :

((( وتحت تأثير التقليد الأعمى يجهد باحثاً عن رفيقة يقضي معها هذا اليوم ليمتد هذااليوم لأيام وليالي زرقاء وحمراء ..... وربما سوداء فيما بعدوهذا بالطبع ماينكره مجتمعنا عموماً ولا يقبله (((..

لا تعليق على ماينكره مجتمعنا ؟؟ أمرك عجيب يا سيد .. فطوابير النساء على الأبواب أكثر من زحمة الأفران في سوريا

وتقول :

((ولكن طلبت الحد من بيعه في مثل هذا اليوم الذي يمجد يوماً دخليلاً على ثقافتنا ومايدعو اليه (((...

عن أي ثقافة تتحدث .. ثقافة الدين ؟؟؟ انها مدعاة تخلف المجتمعات .. لأن الدين لله والوطن للجميع .. ثقافة ماذا ؟؟ ركوب الخيل والسباحة واغاثة الملهوف ؟؟؟ طبعا باستثناء اهل غزة

وتقول :

((فلا أجد أنهناك مبرراً لنقل الخبر أصلاً هنا .. لأنكم مجتمع مغاير عن مجتمعنا وربما لاتتفهمونما يعنيه هذا المنع كما رأيت ((...

أحسست بقرائتك أني أعيش على القمر .. وكأني لست بعربي ودينك موجود ببلدي ..
أما عن تفهمنا للخبر فلا يوجد عقل يتفههمه يا صديقي حتى مجتمعكم ليس متفهم له لأنه فرض فرضا على شي سيبقون يتبادلوه من تحت العبايات فلا تخف عليهم الحرية لا تكبلها أية قيود ..

وتقول :

((كما أننا كعربلانتفهم ولا نتخيل معنى أن يوافق حكوميون برلمانيون اوربيون بالإعتراف الرسميبالزيجات المثلية ((...

هنا دخلت بموضوع آخر .... وقفزت مثل بطلتنا غادة شعاع فوق الموضوع .. لترميه على دين آخر أو مجتمع آخر وارد عليك أن المجتمع الغربي مجتمع آخر لا تسطيع تفهمه أنت وليس مجتمعنا السوري مجتمع مغاير عن مجتمعك ..

ولكن سأجيبك فالغرب له عاداته وتقاليده كما هو الحال بمجتمعاتنا يا سيدي عادات تتنافى مع العقل والدين ولكن لا نستطيع تغييرها .. ولكن هل تساءلت عن أيهما أفضل طبعا لايجوز التفضيل هنا ولكن تجاوزا
أيهما أفضل زواج مثلي أو السحاق في الكويت بنسبة 80 بالمية أو تمويل الحرب على العراق
ولبنان وغزة ؟؟ أو اغتصاب الابن أو الأب لأمه أو بنته أو أخته أو جارته ؟؟

شيء مخجل .. يكفي أن الغرب يعترف ويحل مشكلة يعانيها بطريقة معينة يراها خير لصالح مجتمعه فكما عندكم مجمع لتحديد المنكر ومابعرف شو كمان هم عندهم يا صاحبي ..

أخيرا ألم تكتفي السعودية رمال .. ألم يأتي اليوم لتزرع الورود بترابها .؟؟؟

انتظرنا ورود تمطر في غزة من السعودية فتفاجأنا بصواريخ تحمل على ظهرها مسعدات طبية وانسانية لأهل غزة ..

كفانا فتاوي فأمة يعرب لاتحتاجها تحتاج الحب ووروده يا سيدي ..

Posted by: alazdi

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة waddah

يومكم سعيد ومعطر برائحة الورد الطائفي ...

سرني تفاعلك اخي الكريم على ردي .. وبنفس القدر سائني ان حولته لقضية سياسية اقحمت فيها غزة والصهاينة وبوش وكأس بوش وكل هذه التراكمات التي وجدتها على سطورك وبينها ايضاً ..
الموضوع كان بسيطاً وأنا هنا أقدم حرف وأشطب آخر .. ومتردد هل أضحي برد من ردودي اليومية في هذا الموضوع .. أو أتركه لمشاركة اخرى اكثر جمالاً .. ومتنفساً لنا من خلال موقعكم الجميل هذا ...

لكني لم أريد ان تكون صورتي الأولى عندكم الشخص البدوي الجاهل المتخلف النائم في خيمة ويركب الجمال ( كما صورت) .... الخ من الصورة النمطية التي رسمها لنا الغرب من خلال هوليوود وهاهي قابعة في فكر إخوتنا هنا ...

حسناً لن أحسن الصورة ... ولكني سأنقلها كما أردت سابقاً أن أنقلها بلا رتوش وتزويق عن مجتمعنا لكن يبدو اني لم أحسن التعبير , وقل لم أحسن التصرف أصلاً بالرد من الأساس ...

اخي الفاضل waddah
انا لم أدافع ابداً .. وقد ذكرت ان الورد بذاته لم يحرمه أحد ولن يحرمه أحد وهو يزرع عندنا كما انه يستورد من هولندا لأسواقنا ولا يعقل بحال ان يحرمه احد فهذا ضرب من جنون ...
وإن كنت تعتقد اني اتكلم عن الحب العذري الشريف الطاهر فهو موجود في مجتمعنا لأننا مجتمع بشري عادي ولا بد تكون مثل هذه العلاقات التي لايحرمها وينكرها إلا شخص لادين له ولا ملة ولا مرجع ولا تفكير ..
انا والخبر والتعليق وردي كنا نتكلم عن العلاقات المحرمة ... الزنا ... الرجل مع المرأة .. والعلاقة الغير شرعية .. وليست العلاقة الشريفة ولا الوردة ولا غير ذلك .. مادخل هذا مع ذاك .. أرجوك عد لما ذكرته آنفاً وأعد قراءته بلا دافع في نفسك علينا وعلى مجتمعنا ... وقد قلت قبل أن أبدأ في ردي الأول ( مايجب التفكير به هو النظر لهذا الأمر مجرداً من ماتحملونه من ثقافة ومتعارف عليه ... ) يعني انظر لما كتبته هنا لأني خشيت أن يأتيني اخ فاضل ويقول ذات الكلام الذي قلته انت هنا مسقطاً عليّ تبعات أنظمة سياسية أو علاقات دولية أو مواقف حكومية على شخصي المسكين ... او على سمعة جارية عن بلدي وكأن الآخر يتكلم من مدينة ابن خلدون الفاضلة وماخشيت منه حصل للأسف ..

أما بقية حديثك عن فهو غريب عجيب ذكرت فيه نخب الملك من دماء ابناء فلسطين ورقصة بوش بالسيف العربي وشتى إنتقاداتك لبلدي هذه احيلك على وزارة الخارجية السعودية أو الديوان الملكي لتقدمها له ... وليس لي أنا هنا .. فلست متحدثاًبإسم الملكية ولا بإسم السعودية ولا أنا مترجماً لمواقفها ... ولاأريد أن أكون .. كما وأني لا أطالبك أن تكون محامي بشار أ, نظامه او سياساته .

وعني فقد بكيت ابناء غزة ... ولعنت بوش وحكومته بل وتعدى لشعبه الصالح منهم والطالح وصليت لله داعياً وساجداً على إسرائيل وعلى اولمرت وعلى جميع من خان العرب والعروبة ومن إنحنى للغرب او الشرق ومن أهان أمتي وطأطأ رأسها أمام العالم ... أكان هذا الخائن ملكنا عبدالله او رئيسكم بشار او غيره ..هذا موقفي وعليه حاسبني فقط.....
وموضوعنا بالأساس كان عن وردة ... تحول بقدرة كاتب لنقد لمجتمع ولسياسة وإتهام بالعمالة والتواطوء وكل تلك الكلمات التي يقذف بها أحدنا على الآخر ...

أما أن تقول أن مجتمعنا ينفجر شهوة وجنساً فقد جانبت الصواب ... وقلت مايغاير الواقع والحقيقة .
ولوكنت مكانك لن أتكلم عن بيت ما او أسرة لاأعرفها عن محاسنها وفضائلها كما لن أتجرأ عن الحديث عن عيوبها وسيئاتها .. فمابالك بدولة ووطن وأمة فيها الف الف صورة والف الف نمط .. كما اني لن اتكلم عن سوريا بتفاصيلها ( وإن كنت قد سافرت اليها سفرتين )فهذا ليس مبرراً يؤهلني ان اتكلم عن جزئياتها وتفاصيلها التي لاتعرف إلا للدارس الإحصائي الباحث ، وهذا مايجب عليك التفكير فيه إن كتبت أنا عن هذا الموضوع او غيره ..فأنا ايضاً أعرف مجتمعي أكثر من غيري ... ولذا أقول لك وبقوة جانبك الصواب حين قلت أن مجتمعي مجتمعاً جنسياً أو يتفجر بالشهوة على حد قولك .

هذا لايعني اننا مجتمع من الأبرار الأتقياء ... بل نحن مجتمع كسائر المجتمعات فيه الصالح والطالح وفيه كل الأمراض التي يعاني منها أي مجتمع على وجه الأرض .. لكني أجزم قطعاً أننا أفضل من غيرنا من المجتمعات المحيطة بنا ......
وصدقني هذا ليس تعرضاً لسوريا الحبيبة ولا لغيرها لكن هي الحقيقة التي أعرفها جيداً لامتزلفاً ولا مدعياً ..وإن لم يوافقك هذا لاالطرح فأنا أحترم ماستقوله ولكنه لايغير من واقعنا الذي أعرفه ونحياه شيء .

اما عندما قلت : ( طوابير النساء ـ عندنا ـ على الأبواب أكثر من زحمة الأفران في سوريا ...)
لن أطالبك بالإعتذار .. لكني أتعجب من جرأتك هذه على مجتمعنا الذي بدا لي صراحةً أنك لاتعرفه البتة او تحمل في نفسك عنا ماحمله إخوة يوسف على يوسف جراء هذا القول ....ويكفي هنا ان اقدم لك بمحبة هذا

ثم تسألني (عن اي ثقافة أتحدث ..)
انا أتحدث عن ثقافة مجتمعنا ... إرث مجتمعنا .. حياة مجتمعنا ... طبيعة مجتمعنا وعندما قلت انه مغاير لمجتمعكم قصدت مجتمع ناقل الخبر والرادين عليه من المسيحيين ..
لذا كنت أكتب وفي مخيلتي مجتمعنا المسلم بنسبة 100% ... مجتمنا الذي يرفض الإختلاط .. مجتمعنا الذي يرفض تقليد عادات مكتسبة من مجتمعات مغايرة له تماماً .. وينظر لمثل هذه الإحتفالية بالعشق والعشاق على انها تغريب لمجتمعنا الشرقي المسلم ، وافقك هذا الطرح او لم يوافقك هو هذا ماأتحدث عنه هنا وتحدثت عنه سابقاً .

وخبر محلي لاننكره ولا نندهش له نحن كقراء ومتعايشين له ... في حين ترون طرافته وربما غرابته في مجتمعكم ( وهذا واضح من خلال الردود ) الذي لاينكر تقديم الورود في عيد الحب والعشاق بين الجنسين والأحبة ...
فكما يمنع مجتمعنا الإحتفال بعيد الأم والإحتفال بهذا اليوم هل يعني اننا نحرم الأمهات او نمنع الأبناء من بر أمهاتهم وإكرامهن ... بالطبع لايمكن القول بهذا ...
لأننا نرى انه لاحاجة لنا لتقليد ثقافة الآخرين طالما ثقافتنا تسود غالبيتنا وطالما ثقافتنا فيها الكفاية عن تقليد وترسيخ معاني الدونية أمام المجتمع الآخر .

هذه هي الفكرة بصورة عامه ... فلا تحملها مالا تحتمل ....

ومن ورود الفالنتاين الحمراء والدبب البيضاء والقلوب المشتعلة عشقاً لصواريخ غزة للجنس وطوابير النساء والعمالة والخيانة ... تحور عظيم للموضوع وحشر ما لايحشر في موضوع إنتهى قبل أن يبدأ ..

سلامي لك مجدداً اخي الفاضل waddah ...وتقبل مني وأفراد هذا المنتدى الرائع هذه الصور من مهرجان الطائف السنوي للورود ..

Posted by: الإدارة

سمعنا اليوم على إحدى شاشات التلفزة خبر عن مصالحة تجري غداً الثلاثاء الواقع في 20 / 1 / 2009 ما بين الملك عبد الله بن عبد العزيز ملك السعودية وحسني مبارك رئيس جمهورية مصر العربية وما بين السيد الرئيس بشار الأسد ..... عساه خيراً .... دعوا للصلح مطرح ... ولنعد أخوة من جديد ........... وردة ليكم ... ووردة لينا .. ووردة لكل الحبايب :

((

...

))

أهلاً أخ (( وضاح )) وأخونا الطيب (( alazdi )) أخاً عزيزاً كريماً (( مهما كنا سنبقى معاً )) ... شكراً لكم .

(( يمكن المصالحة أصبحت أمر واقع ))

Posted by: alazdi

الإدارة الرائعة

للمنتدى الأروع

لزيدل .. الأجمل .. والأحلى ..

سأضحي بمشاركتي الثانية إكرامـاً لكم ( بشرط تعطوني حصة أكبر في الردود ــ إستغلال )

اقسم بمن رسم الجمال في قراكم
ولون بالأخضر البهي أرضكم وحماكم .. اني ماحملت في قلبي لكم يوماً غِلاً ولا حنقا ...

وإن تصالح الملك والرئيس او لم يتصالحا مازالت صور الجمال تتراقص امام عيني
ومازالت مشاعر الشوق لحقولكم ، ودوركم هي زائرتي كلما أغمضت عيني ... واشتاقت للطبيعة والسكون روحي .....

كانت أجمل الأيام قضيتها انا وزوجتي في سوريا الحبيبة في دمشق في بلودان في حمص في حماة وفي زيدل ....
احببتها أرضها وأهلها ورقتهم وطيبة أخلاقهم وكرم سجاياهم ...

فلا الإختلاف السياسي .. ولا العداء الطاريء الملكي الرئاسي غير من مشاعري تجاه سوريا وأهل سوريا شيء يوماً .....

وسأبقى أحمل داخل نفسي تلك الذكريات لحين عودتنا لها يوماً لأمر بتلك الدور وتلك الكنائس والساحات والمروج وأطلق لروحي عنان خيالها بإختيارها لننعم اياماً بالجمال والسكون كما تنعمون وتهنؤون ....

أنتم في نعمة كبيرة وهبها لكم الله بأن جعل سكناكم على ارضكم هذه ... فانظروا لها بعين المحبة والإعتناء .....
واشيعوا بينكم ثقافة الحب والترحاب بالجميع لأن هذا ماوجدته شائعاً بينكم أدامه الله عليكم دائماً وأبداً
وزادكم من سكب خيراته ونعيمه ...

Posted by: waddah

الادارة الكريمة : شكرا لمرورك الجميل بين حقول كلماتنا ناشرة عبق الكروم الزيدلية ومسكرة حروفنا بعرقه ونبيذه فلك مني ألف تحية ومحبة .. أما عن موضوعنا فهو عن فتوى وليس سياسيا بحتا ولو تطرقت لبعض النقاط المرتبطة فيه ولكن نزولا تحت طلبكم فليس ليس أن أتطرق لها ..

الفتاوي كثيرة تأتينا من مجامع فقه تفاجئ حتى مواطني نفس البلد .. لربما فتوى الورد كان طرف الخيط لفتاوي سبقتها وليس لنا منها نصيب في النقاش .. حديثنا يدور عن فتوى تمنع الورد لسبب معين يراه هذا المجمع أو الهيئة

فيا أخي الكريم أدامك الله ( والذي ظنن أن ردي هو طائفي فلاتظن ذلك أن ردي على الجهل المتعق الذي نعيشه ) السؤال بسيط جدا وأبسط مما تتصوره هل يحق لهم منع الورد والتفكير بهذه الطريقة والتبرير على نفس المنحى الذي بررته ؟؟ ليس من المعقول ذلك
يا أخي صحيح أن موضوعنا بسيط ولكن أتعلم لماذا نتناقش به لأنه تركنا المواضيع الجدية والمهمة والتجأنا لبساطة الورود والحب ... فاحضر لي موضوعا قيما لنتحاور به وهيهات أن نجد

يا أخي تحدثني بكل احترام وأنا ارفع قبعتي للباقتك ولكن اعذرني هناك نقاط يجب ايضاحها
ما اقوى هذا المجمع الفقهي الذي ترك الدنيا والأمو رالواجب الافتاء بها وأفتى بمنع الحب وووروده ..
هذا سبب تخلف أمتنا وليس بمجتمعك فقط ... الغرب وصل القمر ورجال الدين مشغولين بأمور الحلال والحرام والافتاء للورود واتجاه باب المرحاض .. يا أخي فلنستفق ..من هذا الجهل.. الدين مدعاة سكون وراحة بال وتواصل مع الله وخلقه .. فدعوه في مكانه الصحيح .. أنا أوجه خابي لرجال الدين مهما كان دينهم ... .. ان الدين لله والوطن للجميع وهذا أبسط حلول المجتمع ليتطور ..
أقول بأننا نحن للخيام وركوب الجمال وأنا هنا أتحدث كعربي لكي لا تعتقد أني أتحدث عن السعوديين ..
لو أهدى كل مواطن عربي أخاه العربي وردة بعيد الحب لكانت الدنيا بألف خير ولكن هيهات ...
نحن وطن تحريم الورود .. بلاد تعشق الجنس ولكن من تحت العبايات والجلابيات .. هل تفهمني
لاتبرر لي شيئا ليس بمقنع لأحد ..
ثم يا أخي أنا لم أصورك بصورة البدوي القابع تحت خيمة وراكب للجمال .. ارجو ان تقرأ ردي جيدا فكلامي موجه بطريقة سليمة ارجوك .

بالله عليك يارجل معقول كلامك أن الوردة ستسبب العلاقات غير الشرعية والزنى ومابعرف شو .. أتوقع أنها سبب تشرد الاطفال في افغانستان كذلك .. بالله عليك أيعقل هكذا كلام ..
اذا كان من وراء هذه الفتوى يضع عقله في هذا الموضع ويرجع سبب الزنى الى الورد لذلك يحرمه في هذا اليوم

فأنا سأخالف جورج وسوف وأقول ( ماعادت الدنيا بخير )

ليس كان كلامي هو انتقاضا لشيء لا يوجد بمدينة ابن خلدون الفاضلة وانما رد على تبرير انت شاركتنا به ومن يضع نقاط الحروف يتحمل تبعاتها ورودوها كما فعل أبو الاسود الدؤلي يا صديقي ..

أتعرف ما مشكلتك يا أخي .. دخلت الموضوع لتبر شيئا ليس بمقبول لعقل تبريره وهذا الموضوع له تشعباته
حتى أن الورود تصل للسياسة غالبا ولكن فقط في وطننا العربي لأننا نفتقدها ..

يا أخي تقول بانك لن تتكلم عن سوريا بلد الأسود فهذا رأيك ..... لكن اسمح لي أن أقول لك بأن فضايح رؤوس الأموال السعوديين تقشعر لها الأبدان وتبزيرهم للأموال .. كما أننا كسوريين نعرف فابن الصف الأول يضرب بالسعودي المثل من ناحية الجنس فلا تلمني لأن من زارنا من السعوديين أعطونا هذه الفكرة وأنا بذلك لا أقصد المجتمع السعودي بكامله يا أخي الكريم
قلت لك لاتعمم أنا أضرب أمثلة من واقعي وواقعك .. حتى الغرب يتكلم عن رؤووس الأموال ياصاحبي وبنوك الجنس فلاتلمني أرجوك ..

صدقني لا أحمل أي شيء على مجتمعك .. أنا أتكلم كعرببي يا أخي .. أتعلم ما تعني العروبة
العروبة يا صاحبي هنا في بلاد سوريا الأسد هيي قبل الدين
أنا عربي وليس مسلما أو مسيحيا أو يهوديا فخطابي ليس بطائفي لأنك أصلا لاتعرف ماهي ديانتي وحكمت عليها بتسرع من وجهة نظرك أني غير طائفتك وأهاجمك لهذا السبب .. فتيقن يا أخي الأمور واعدل في أحكامك ..
وأرجوك لاتعاود وتقول مسحيين بل قل عرب يا أخي فالتفرقة اللفظية مرض يعانيه أغلب سكان الوطن العربي ولك مني الاحترام ..

تقول بأنك تكتب وفي بالك أن مجتمعك مسلم 100 بالمية ويرفض الاختلاط ويرفض تقليد الغرب وعاداته ..

أنت بهذا الكلام ترتكب جريمة بحق نفسك .. وتنعت المجتمعات التي تحتوي على ديانات أخرى بأنها تطبق شيئا سيئاً مقاسا بمجتمعك .. فاحذر يا أخي مفردات الحديث كي لا نتشعب ..
لو أن مجتمعك يرفض الاختلاط لما اختلط مع الغرب وفي جامعاته ومدارسه .. لو أنه يرفض تقاليد الغرب لكان ما أدخل الغرب في حياته اليومية كالبورصة واختراعات الغرب .. لا أزال أذكر فتوى عن شيخ سعودي تحرم الفريق السعودي اتباع قواعد لعبة كرة القدم لأنها تقليد غربي وليس شرقي فعلينا اجتنابه .. يا أخي ما بالك أنسي أمثال هذا الشيخ أن الميكرفون الذي يستخدمه هوي غربي المنشأ بدل أن ينبح صوته في الصراخ ونسي ونسي ونسي
يقول العقل نحن نستفيد من الحضارة بما يحضرنا ويبني أساس متينا لحضارة سنعيدها ولكن اذا كنا حتى بالورود لانريد الاستفادة فلاعتب على حضارتنا اذا بقيت تمارس الأح اتنين مكانها وتراوح بصمت متقع .

أما عن أن الشرق المسلم فهذا حديث آخر لن أدخله فالشرق ليس عربيا يا أخي بكامله وليس مسلما بكامله وليس حضارة واحدة .. الشرق هو الرحم للديانات وللحضارات وللغات وللشعوب وللثقافات ان كنت ناسيا .

وشكرا لك وللورود الجميلة يا أخي العربي .. ولا تعتب علي فأنا ابن عروبة ولدت أنت من رحمها ..

ولك مني ألف باقة ورد من ضفاف عاصي حمص ...

واعذرني على نقاشي لكن هكذا تعودنا في سوريا .. وفي منتدى زيدل .. فبما أن الموضوع انطرح بمنتدى تابع لمجتمع معين فسيناقش من وجهة نظر هذا المجتمع ويبقى لكل ذي رأي رأيه يا اخي العربي

تحيا سوريا بقائدها الغالي رافع رؤوس الشعب كصفصاف العاصي نحو السماء وتحية له لسعيه للوفاق العربي لأننا كعرب لا يقتلنا غير التفرقة على مر العصور

تحياتي للجميع ولكروم زيدل وعبقها

الله يازمن شو اشتقت لتراب زيدل أم الكرمة

waddah

Posted by: alazdi

بقدرة قادر ... وبجرة قلم من أخ فاضل تحول موضوع الوردة لفتوى ....
ولمن لايعرف مالفتوى وأعتقد ان أخينا الفاضل waddah ممن لايعرف مالفتوى وممن تصدر وكيف تطبق ..

الفتوى تكون من عالم دين متخصص يرى اي مستجد على الساحة الإجتماعية او الدينية او السياسية ويقول كلمته حسب مايراه يوافق الشرع والدين الإسلامي .
والفتوى عندنا في السعودية تتبع جهة عليا يقر بها أغلب عالمنا الإسلامي ــ وخلال هذا الشهر عقد مؤتمر للمجمع الفقهي في مكة المكرمة لتوحيد الفتوى ــ وليست كل فتوى ملزمة لأن ليس كل مفتي يحق له الإفتاء ومن اجل هذا عقد هذا المؤتمر ليحدد من يحق له الفتيا ومن لا.

بالنسبة لموضوع الوردة ــ القضية الشائكة ـــ هي ليست فتوى .... هي رؤيا او نصيحة او طلب ولن اقول قانون ايضاً من هيئة حكومية ، لأن هذه الهيئة ليست قضائية ولا قانونية ولا علمية للإفتاء هي جهة أمنية إجتماعية ....

ومثال ماحصل كأن يصدر في أي بلد توصية مثلاً يمنع تداول شيء متعارف عليه فقط من باب الحماية ...
ومثال ذلك أن وزارة الصحة عندنا منعت منذ فترة حليب أطفال مرخص ويباع في الصيدليات لإشتباه وجود مواد مسرطنة في الحافظة التي يحويها الحليب ...
الحليب لن ينكر احد انه حلال ولايمكن القول بتحريمه ... لكن الوزارة رأت ومن خلال ابحاثها ان الوعاء قد يحوي على مواد مسرطنة لذا منعت من خلال منشورات ومن خلال الإعلام المحلي بأن يتوقف الناس عن تناوله وأن تتوقف الشركات عن إستيراده لحين ان يتبين للورزارة مدى خطورته على الصحة ....

والموضوع هنا مثل هذا .... لاشيخ ولا عالم تدخل في الموضوع فلماذا اخي الكريم هذه الإسقاطات ؟
لماذا تأويل مالم يتأول حسب ماتراه .... لاحسب الواقع ؟

وإن كنت تأخذ افكارك ممن سافر الينا وأعطاك هذا الإنطباع فبأمكاني أعطيك الصورة النمطية لسوريا من خلال مانسمعه او نقرأ عنه وعن نظامها وشعبها وكيف هو العيش هناك وكيفية سير الأمور في بلدك ...
وبأمكاني إيراد الدلائل ومن مواقع سورية متخصصة في إنتقاد الواقع السوري ومدى البون الشاسع بين نظامنا ونظامكم ــ الحكومي الداخلي لا السياسي ــ ومع هذا انا لن أتكلم في هذا الموضوع ... لسبب قد يكون مبدأ قبل أن يكون مناظرة ومن المنتصر فيها ... لذا لن اتكلم فيما لاأتيقن اني اعرفه جيداً ، او لربما نظرة إنسان حاقد او معارض يقلب الحسن سيئاً والسيئ لأمر كارثي وربما خيانة وطنية ، لذا ليست مصادر معتمدة للنقل عنها او أخذ حقائق منها.

وقد قلت مسبقاً لاتضع الكلمات ومن خلفها معاني تريد إيصالها ...
ولا تكتب موضوع وفي نيتك تصور تريد إسقاطه من موضوع آخر ....

وإن كنت لاتتحدث عن السعوديين ... فأنا أتحدث عن السعوديين .. أنا أتحدث عن أمر داخلي بحت ولن تأتي الهيئة لتمارس هذا الأمر معك .... فلك مطلق الحرية في الحب والعشق كيفما شئت وكيفما أردت ... ولن وتأتي الهيئة لتمنعك من هذا الحق المتاح لك ...
لأنها فقط شأن داخلي ... شأن محلي ... شأن سعودي ... فقط وفقط وفقط ... وهذا ماقلته في أول رد وأول سطر ... ومع هذا ادخلت عالمنا الإسلامي والعربي والقومية ومجتمعك وإندهاشك ...
ولكن لو أنك رجعت لمجتمعنا بعد سماعه لهذا الخبر لاتجد ردة الفعل هذه من الدهشة والعجب فقط لأنها تتبع خصوصية مجتمعنا ..

فلا تشغل بالك اخي الكريم بورودنا والعشاق ، فالكل يحيا والورد لازال يزرع والحب مستمر ومستعرة ناره ...

ثم كلمة اقر لك انها اثارتني اتعرف ماهي ... عندما قلت:
( أتعرف ما مشكلتك يا أخي .. دخلت الموضوع لتبرر شيئا ليس بمقبول لعقل تبريره وهذا الموضوع له تشعباته ..... )
انا لأبرر ... وتأكد أني لاأبرر ....... ولست هنا للتبرير لأحد ولا يهمني أن تعرف المعنى الحقيقي أم لا .... كان الرد الأول لإيضاح الصورة التي إعتقدت انها لم تصلك ... وفي ردي الثاني شعوري انك حشرت السياسة والعلاقات الدولية في ردك ... وهذا ردي الثالث لإظهر خطئك وفهمك للموضوع بصورة غير واقعية تأبى أن تصدقني ... وها أنت تقل اني أبرر مالايبرر ... يعني انت مقتنع اني اصور الموضوع بغيرصورته الحقيقية فقط لأزوق وأزين مجتمعي ... مع أني أعرف اكثر مما قلت ومما كتبت وأشعرني أن ردي ضعيف لأني لاأريد أن افتح صفحات وصفحات في غير إتجاه الموضوع ، وفي غير نقطة الإختلاف.

تأكد تماماً أنا لاأبرر ...

ولن أسألك عن هذا العالم السعودي الفذ الذي حرم كرة القدم ... لأني لم أسمع عنه من قبل ..
ولو كان حرمها كما قلت أنك سمعت هل ترى ان الكرة السعودية توقفت وأقفلت أنديتها ؟؟!!!!!!!

ثم أتيت بالمستغرب من القصص من مايكرفونات الغرب وأنظمة البورصة ( ونباح الشيخ ) ولا أدري ماالعلاقة ...
لكن اعتقد انك تقول كيف ترفضون مايأتي من الغرب وعندكم مخترعات الغرب الحديثة ... إن كان هذا قصدك ــ ولو أني استغرب هذا الطرح ــ فهل تريد مثلاً أن نستورد السيارات الأمريكية والحاسبات اليابانية والأجهزة المنزلية الأوروبية ونستورد منهم ايضاً الإنحلال الأسري .. هل نحضر للشيخ مايكرفون ونقول له اخلع جلبابك وارتدي بنطلون وكرافات لأنك تستخدم مايكرفون غربي ؟!!!!!!
هل تريد من اي سيدة سعودية تستخدم تقنية اوربية في منزلها اياً كانت ونقول لها إرتدي المايوه وإرمي العباية ؟؟!!!!!!!!

قد تضحك على ردي هذا ... لكن فهمني انت مالقصد إن حرم عالم دين عندنا العلاقات الغيرشرعية هل تريده ايضاً لايقبل بالسيارة والطائرة وغيرها من منتجات الغرب ..؟؟!!!!!
هل يعقل هذا ؟؟!!!!!!!!!

اخيراًّ اخي الكريم ... جئت لما أراه مهماً وجديراً بالرد ... قلت يارعاك الله :
( أنا أتكلم كعرببي يا أخي .. أتعلم ما تعني العروبة
العروبة يا صاحبي هنا في بلاد سوريا الأسد هيي قبل الدين
أنا عربي وليس مسلما أو مسيحيا أو يهوديا فخطابي ليس بطائفي لأنك أصلا لاتعرف ماهي ديانتي وحكمت عليها بتسرع من وجهة نظرك أني غير طائفتك وأهاجمك لهذا السبب .. فتيقن يا أخي الأمور واعدل في أحكامك ..
وأرجوك لاتعاود وتقول مسحيين بل قل عرب يا أخي فالتفرقة اللفظية مرض يعانيه أغلب سكان الوطن العربي ولك مني الاحترام ....)

اقول لك بالطبع اعرف معنى العروبة .. بل وأعرف ماتمليه عليّ عروبتي ... ولن تكون عروبة شعار وخطب رنانة ... هي عروبة ممارسة وطريقة حياة وتفكير ... هذه العروبة في رأيي ... هي القيم الأصيلة وهي المباديء الشريفة الكريمة تطبيقاً وعملاً لاشعاراً يخالف واقع ... ولا مبدأً يعارض ممارسة ...

هذه عروبتي التي أعرفها جيداً ..هواءً يدور في صدري ودماً يجري في شراييني ...

ومن هنا ومن خلالك أنت لا من خلال غيرك أريدك تأتيني بكلمة وليس بجملة تبين اني حكمت عليك أو هاجمتك على اساس طائفي او ذكرت انك من طائفه معينة .
ومع هذا لن تجد لأن هذا لم يخطر على بالي ولم أفكر فيه مجرد تفكير ولم اسوق حواري معك لهذه الخانة السيئة من الحديث ...

ومع هذا لازلت اطالبك انت لاغيرك ان تحضر من خلال ردودي الطويلة والمملة ــ ربما ــ اني لمحت مجرد تلميح لطائفتك او علقت على هذا الأساس ...

موقناً انك تقصد انك شيعي وأني اعاديك لهذا السبب أو أني ألمح لهذا الأمر !!!!!!!

ثم أن أذكر ان الأخ الذي حمل صورة العذراء صورة رمزية له انه مسيحي لم اعني إنتقاصاً له فليست نقيصة ولم اذكره على محمل السوء سامحك الله .... بل كان ذاك لبيان انه شأن سعودي داخلي قد لايفهمه مورد الخبر ..

مابالك اخي الكريم وضاح ... كن واضحاً ... ؟؟

هل تستثير الإدارة لطردي ؟
هل توحي لهم هنا اني طائفي .. او متعصب ... ؟؟

لاأعرف هل يضايقك وجودي بالرغم من اني لم أكتب مواضيع مستقلة ... بل هي حوار معك هنا ... ورد واحد لي رثاءً للفنان الكبير منصور الرحباني ...

على كل حال ... خالص التحية لك وللجميع هنا

وإن شعرت اني تجاوزت حدودي معك او أخطأت في شأن أحد هنا فإني أقدم إعتذاري مسبقاً ... ويشهد الله اني أكن للجميع ....... للجميع ... كل الحب والمودة ... ولست هجومياً هكذا دائماً كما يتصور لكم من خلال ردودي على الأخ الفاضل waddah لكني لا أقبل أن افهم بغير صورتي الحقيقة التي أحاول أن أكونها طبيعة ....

فيكفينا زيف حياتنا .. وتلون أقنعتنا التي تفرضها علينا حياتنا الواقعية ، لنتبعها هنا في هذه الحياة الإفتراضية ..
لأني لاأقبل التزوير والكذب في أفكاري ورؤاي ...

Posted by: waddah

تحية طيبة يا صديقي من صفاف العاصي ...

أرجو منك أن تقرأ ماورد في الردين السابقين جيدا .. لأني لست بذلك الغباء حتى آتي بشي أنت لم تأتي على ذكره .. فالكلمات لا تخفي نفسها تحت النقاط ..

أما عن أني قلت عن موضوعنا بأنه فتوى فاعذرني أنا ألعم ماهي الفتوى وأيقن تماما ماهي
ولكن لم يكن باستطاعتي أن أسميها مثلا فرضا أو أمر واقع لذلك حورت كلام ولطفته ليكون فتوى فهذه الهيئة كما قلت أنت أمنية اجتماعية أي أي قرار منها واجب التنفيذ فورا

ولكي لا تتحس من كلامي أسميتها فتوى وان لم تعجبك فسميها ماشئت ..

كلامك ليس بممل .. بل سعدت بناقشك ..ولباقتك .. وكما أخبرتك سابقا يبقى لكل ذي رأي رأيه .. ولكن اسمح لي أن أقول لك أن هذا الامر يعنيني كما يعنيك لأني عربي وأعتز واحلم بأمة يعرب .. لذلك أنا أناقشك هنا ..

سررت بالدردشة القصيرة معك لأني مضطر لتقديم الاستقالة حاليا ومؤقتا ..فأجراس الامتحان دقت الابواب ولي عودة ولقاء معك بغير مواضيع نقاشية بناءة
هدفنا النقاش والووصول لقناعة محددة ولايهم اختلاف الآراء والتبريرات ..بقدر أن تبقى المحبة هيي المشيمة العربية

تحياتي لك

waddah

Posted by: habibalomrre

الأخ alazdi :
تحياتي لك أيها الطيب أقتبس من مداخلتك الجملة التالية ( هل تستثير الإدارة لطردي ؟ ) وسؤالي هو كيف لأدارة في هذا العالم أن تطرد صاحب قلم أراه يانع الخط وجميل الكلام ومحب لدرجة الصدق , أيها الطيب كن معنا فالأخ وضاح لا يستثير غضبك بالعكس لقد سـُعدنا بالحوار بينكما على مبدأ أن الود لا تفسده قضية, ومادام الحوار قائم على مبدأ احترام متبادل بعيداً عن التسفيه وهذا ما هو قائم عليه حواركما فأكيد سنحب أن نقرأ لكما وفي أي موضوع كان , والله يا سيدي أسعدنا وجودك معنا فأهلاً بك أخاً كريماً يعربي الهوى وبوضاح أيضاً ذاك الشاب المتألق شعراً ونثراً وعروبة أهلاً بكما أخوين على درب واحدة ...

حبيب العمر

Posted by: alazdi

وااااااااااااااا وضاااااااااااااااااحاااااااااااااااااااااااااااااا اااااااه

وينك ياوضاح ... وينك ياوضاح

صراااحة تشوقت لك

بالفعل ......... ماتعرف قيمة الشيء إلا إذا فقدته .... وإن شاء الله مانكون فقدناك ياصديقي

طبعاً موعارفين سر هذا السهم اللي صابني على وضاح ... وهل هو سهم كيوبيد أو سهم السلامة على قولتنا هنا

السر في ذلك
هي كل هذا الجمود ..كل هذا التجاهل ــ الغير متعمد ــ لي ولمواضيعي ...

يعني من يوم ماعيني غيبت عنك ياوضاح إلا وانا في قفر مهجور .. وصحراء قاحلة خالية .

ارى اثار الزوار ولكن لارد ولاحكي .. لاصوت ولا حتى تحية وسلااام .. لاموافقة مقتضبة ولا شجب وإستنكار....

لاشعر ولاحوار ولاسياسة ولاطرح افكار ولا رؤى علمية حديثة حمست احدكم ووضغط زر (الرد على الموضوع ) وعملها ورد عليّ

حتى لو بـ هذه

كان الاقي موضوع نتناقش فيه .. وحوار نحييه .. وكلمات نبعثها لبعض
لكن الظاهر البيات الشتوي مؤثر على الأخوان الأكارم ...
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.

وأعود فأقول واااااااااااااااوضاااااااااااااااااااحاااااااااااا اااااااااااااااه

Posted by: تيسير مخول

للاسف الشديد هذه الهيئة هي اكبر مشوه للدين الاسلام وهي تقوم وتعمل من جهات خارجية والدوله عاجزة عن اسكتها ..

Posted by: alazdi

ياهلا بالفاضل .. تيسير مخول

كان من زمااان وينك

شكراً لتواجدك ....

حبيبي تيسير ... إن كنت رديت هنا من باب المواساة لي وإستجابةً لنداءاتي على الغائب وضاح لتفعيل مشاركاتي فأنا شاكراً لك وأقدم لك جل إحتراماتي ... وسأرد عليك طبعاً
وقد كنت في حقيقة الأمر اقصد غير هذا الموضوع الذي شبع أخذاً ورداً على ماأعتقد ..

كنت أعني بها مواضيعي الأخرى المهمشة جداً ..

أنتقل لجزئية ان الهيئة شوهت الدين ..

اقول لك سيدي الفاضل ... انا كما انت كما اي إنسان سوي مع اي نظام يكرس القانون وأدبيات المجتمع وقوانينه وحدوده ، وهذه الهيئة هي من ضمن هذه النظم .
لذا لايجب إحتساب أخطاء فردية لمنتسبين لها لكل النظام .. كما لايمكن بحال قول ان المجال الطبي ـ مثلاً ـ يجب إلغائه لأن بعض الأطباء تسببوا بمقتل عدد من البشر ..إن كنت تقصد اخطاء بعض المنتسبين لهذه الهيئة .

هذا هو الأمر ببساطة ...

الهيئة على قدر مافيها من اخطاء لأشخاص منتسبين لها هي كنظام وكمؤسسة إجتماعية أمنية لها من الأعمال الجليلة مايجعلنا وبشدة نطالب بتقوية هذا الجهاز وإستمراريته وتطويره كما هو حاصل على أرض الواقع والحمدلله .
وهذا رابط الهيئة وما تقوم به من أعمال جليلة في حماية المجتمع من الرذيلة ومن أخطار المخدرات والشعوذة وإنتشار الفساد ... كما ان لها سبلاً في مكافحة الرذيلة بشتى انواعها وكذلك الأعمال الإجرامية التي يقوم بها بعض ضعاف النفوس وذوي النوايا السيئة و التي تهدد البيوت والأسر ولا يمكن ان تقوم بها دوائر الشرطة او المباحث التي تستوجب التشهير والإنتشار الإعلامي الذي يخشاه المتضرر عادةً من الجرائم الأخلاقية بالذات فيمتنع عن التقدم للشرطة لتقديم الشكوى او المساعدة .

وهنا رابط لموقع هيئة الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر ــ إن كان يهمك ــ لتعرف قدر جهودهم وأثرهذه الجهود في مجتمعنا ..

http://hesbah.gov.sa/

ثم قلت اخي الفاضل في ردك المقتضب جداً ( .... وهي تقوم وتعمل من جهات خارجية والدولة عاجزة عن إسكاتها )

هنا اسمح لي ان اقول كلامك هذا اشعرني انك لاتعرف ماهي الهيئة التي اعني ... بل كلامك جعلني اجزم انك لاتعيش في السعودية ولا تعرف عنها شيء .

الهيئة التي نتكلم عنها اخي الكريم هي هيئة الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر التي وضعها اولاً امير المؤمنين عمر بن الخطاب وسار عليها من بعده كل الخلفاء الراشدين والأمويين والعباسيين ومن بعدهم العثمانيين وهي تطبق في بلدنا بصورة متطورة نقدرها ونحترمها وهي ليست نظاماً ابتكره وابتدعه سيدنا عمر بن الخطاب بل هي امر رباني ذكر في القرآن الكريم في قوله تعالى
((كُنْتُمْ خَيْرَ أُمَّةٍ أُخْرِجَتْ لِلنَّاسِ تَأْمُرُونَ بِالْمَعْرُوفِ وَتَنْهَوْنَ عَنْ الْمُنكَرِ))

اليك عناوين لبعض إنجازات الهيئة التي تقول انها تعمل لصالح جهات خارجية :

الهيئة تقبض على ساحر يمارس أعمال السحر والشعوذة بجدة
الهيئة تلقي القبض على مروج المخدرات الأثيوبي في تنومة
القبض على وافدين حاولا اغتصاب خادمة في مدرسة بالرياض
هيئة الجوف تقبض على شاب حاول ابتزاز فتاة وتهديدها
هيئة المدينة تقبض على ساحر يبتز النساء
الهيئة تضبط مصنع للخمور في الأشرفية
هيئة عسير في نقاش حواري حي عن "تعاطي المسكرات والمخدرات بين الشباب"
القبض على وافد خطف حقيبة فتاة وسلب ما فيها وهددها بنشر صورها
هيئة الأمر بالمعروف تلقي القبض على ساحر و امرأتين ببريدة
الهيئة تقبض على بنغالي يروج مقاطع بلوتوث خليعة عبر 500 مقطع بالقريات
“هيئة تبوك” تساعد السجناء المعسرين في تسديد ديونهم
ضبط شابين في خلوة محرمة مع إمرأة ضمن شبكة دعارةانقاذ امرأة متزوجة من ابتزاز استمر عاماً
ضبط شبكة دعارة يديرها وافد بحي البطحاء بالرياض

هذه بعض منجزات هذه الهيئة .. فهل يعقل لجهة خارجية تقدم هذه الخدمات لبلدنا ... وإن كانت فهي جهة نشكرها ونقدم لها ولائنا ومحبتنا على هذا الإهتمام بمجتمعنا سليماً معافى مما يداخله من اعمال معتدين ومجرمين .

اتمنى ان تكون إقتنعت ان هذه الهيئة هي هيئة وطنية من منطلق ديني تدعو للفضيلة ولمجتمع يحاول جاهداً الا يتردى في مهاوي الرذيلة ومساقط الإدمان وتخاريف الشعوذة ...

مرةً اخرى لك خالص التحية ومزيداً من التقدير

موقع زيدل سوريا حمص .. خدمات تشات و دردشة ... أرشيف المنتدى