الارشيف - ما هي العلوية ؟ وبما يؤمن العلويون (الجزء الثاني)

Pages: 1

ما هي العلوية ؟ وبما يؤمن العلويون (الجزء الثاني)
(انقر هنا ان احببت مشاهدة الموضوع الاصلي بالالوان و الصور )

Posted by: ferasof

الإخوة أعضاء منتدى زيدل الأفاضل و الكرام
من خلال محرك البحث كنت قد وصلت إلى منتداكم الكريم . و المقالة التي أوصلتني إليكم هي مقالة بعنوان
"ما هي العلوية ؟ وبما يؤمن العلويون ؟"

و لا أخفيكم أنني قرأت المقالة كاملة تقريباً بما فيها ردود الأعضاء الكرام و كنت راضياً بعض الشيء عن نقاشكم الكريم و خصوصاً إنه في هذه الأيام نادراً ما نجد موقع او منتدى أو تجمع من الناس تتكلم بعقلانية و تناقش بموضوعية
ثم إني تصفحت موقعكم فأعجبني اسلوب تناولكم للنقاش مع من هم ليسو مسيحيين ..و أخص بالذكر نقاش قد جرى فيما إذا كان المسيح قد صلب أم لا .. و هذا إن دل فإنما يدل على وعي كبير من قبلكم و على استعداد كبير لعيشكم المتسامح مع الآخرين.

و لكنني على اعتبار أنني مدير موقع تعارف العلويين .. فقررت أن لا اترك موقعكم قبل أن أضع به بصمة علوية قادمة من موقعنا نحن العلويين , دون أن تكون قادمة من أي مكان أخر
إخوتي الكرام
من أراد إن يعرف شيئاً عن العلويين .. فليتجه إلى موقعهم ..لا أن يأتي بمقالات كتبها أناس غيرهم

و بذلك تكونوا قد صححتم بعض الأخطاء التي وردة في المقالة ضمن موقعكم . و استقيتم معارفكم من أصحاب العلاقة بالذات و ليس من احد غيرهم

لا اعتبر وضعي لهذا الرابط هنا من باب الدعاية لمنتدى العلويين .. إلا إذا كان لديكم رأي أخر
اشكر لكم حسن إصغائكم
أعضاء منتدى العلويين يتمنون لكم كل الخير

http://www.myali.net/vb/

Posted by: mariam

و لكنني على اعتبار أنني مدير موقع تعارف العلويين .. فقررت أن لا اترك موقعكم قبل أن أضع به بصمة علوية قادمة من موقعنا نحن العلويين , دون أن تكون قادمة من أي مكان أخر
شكرا لمتابعتك ...لكن كنا نتمنى لو كانت بصمتك بعيدة عن اللهجة الطائفية ...كنا نتمنى ان تكون بصمتك ثقافية او علمية او اجتماعية ...مايتم كتابته في المنتديات غالبا ما يكون من مواقع الكترونية وربما يكون الكاتب ايضا من نفس الدين لذلك على القاريء ان يحدد اي الموارد هي الاصح ..ان يكون موقعكم لتعارف العلويين اعتقد انه يحمل صفة متطرفة مثل اي موقع لطائفة متطرفة ونحن كنا نتمنى ان تكون المواقع والمشاركين من كل الطوائف ونحن نحترم راي الجميع ....وما ادرانا انكم اصحاب العلاقة بالذات ...لذلك نتمنى لكم من اعضاء موقع زيدل اسلاما ومسيحيين وعلويين ودروز ...مغاربة وجزائريين وفلسطينيين وسعوديين وخليجيين وسوريين ولبنانيين التوفيق في رسم الصورة الصحيحة عن دينكم وبشكل يمكن ان يقنع الجميع ...ونحن مع الانفتاح على كل الثقافات شرط احترام الآخرين مهما كان انتماؤهم او مذهبهم ..نتمنى ان نراكم تشاركونا بمواضيع ثقافية بعيدة عن الدين والمذاهب والخلافات الطائفية التي تقودنا الى دمار وخراب فيما يسعى العالم الى التطور بالعلوم والثقافة وايجاد مايجمع الناس لا ان يبحث عما يفرقهم ...
اهلا بكم من جديد ...

Posted by: ferasof

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mariam

..نتمنى ان نراكم تشاركونا بمواضيع ثقافية بعيدة عن الدين والمذاهب والخلافات الطائفية التي تقودنا الى دمار وخراب فيما يسعى العالم الى التطور بالعلوم والثقافة وايجاد مايجمع الناس لا ان يبحث عما يفرقهم ...
اهلا بكم من جديد ...

كنت اتمنى لو انك قبلتي عرضي بمراجعة مقالة كتبها شحص من موقعكم و تناقشتم بها بما يخص العلويين
اشكرك لاتك كنتي لطيفة اكثر مما يجب
و اعطيتموني صورة واضحة عن موقعكم
وداعاً
فراس اكرم سعيد
مدير منتدى تعارف المسلمين العلويين
موقعنا ليس متطرف يا انسة
اننا في موقعنا نكره المتطرفين و نبتعد عنهم
عندنا ناس مسيحيين و سنيينن و دروز
وداعا

Posted by: mariam

ياسيد فراس ان لهجتك من جعلنا نفهمك على هذا الاساس والموضوع الذي تقول عنه نعرفه تماما وقد اخذ نقاشا وجدلا في حينها واحتراما لراي عضو معنا نحترمه من الطائفة العلوية اغلق الموضوع مع العلم انه يومها طلبنا من هذا العضو التوضيح مكان الخطأ لان الموضوع كان منقولا عن احد المواقع ...نحن نحترم الجميع لكن يبدو انك لم تترك لنا المجال حتى للتعرف على موقعكم لانك عرضته منذ البداية خاص لتعارف العلويين واردت ان تترك لنا بصمة علوية ونحن نحرص ان نحافظ عل احترام كافة اعضاء منتدانا ومن كل الطوائف ...ونحب البصمات التي تفيد الجميع وتجمع الجميع ..كنا نتمنى منك ذلك ...ليس ذنبنا انك قدمت موقعكم بهذه الطريقة ...نتمنى استمرارك معنا ربما الايام تعطيك النظرة الحقيقية عن منتدانا .......

Posted by: a_aroush

فقررت أن لا اترك موقعكم قبل أن أضع به بصمة علوية قادمة من موقعنا نحن العلويين .

باعتقد هي النقطة اللي بتتناقض مع مجمل ما جاء بمشاركتك سيد فراس , هو السبب لحصولك على مثل هذا الرد من الدكتورة مريم .

على كل عنوان موضوعك كان :

ما هي العلوية ؟ و بما يؤمن العلويين ( الجزء الثاني )

كنت أتمنى ان تزيدنا فعلاً بما حمله عنوان موضوعك , و لو جزء بسيط . لكن يبدو أن الغاية هي فقط الدعاية للموقع و ليس الحوار .

و باعتبار أنك مدير لموقع الكتروني , يجب أن تكون منفتح قليلاً للنقد من الآخرين , لا أن تودعهم بمجرد أن توجه أحدهم لك بالنقد .هل تعامل أعضاء موقعك بهذه الطريقة ؟

Posted by: ferasof

اعتذر اذا كنت قد أظهرت بعض الاستياء .. و لكنني و بصراحة كنت أتوقع غير ما قرأت في البداية و هذا ما صدمني
حيث ان موقعنا قد تم وصفه بانه متطرف .. و كنت أتمنى لو تريثتم قليلاً قبل ان تصفه أختي الكريمة بأنه متطرف

أخوتي الأعزاء الدكتورة مريم و الأخ a_aroush
صدقاً أنني لم آتي اليكم كي اترك هنا دعاية لموقعي .. و انا أطلب من المشرفة مريم بنزع رابط موقعي من هذه المقالة
اضطررت لوضع المقالة في موضوع جديد و أعطيته صبغة (الجزء الثاني) لان الموضوع الأساسي كان قد اقفل و لم استطع الرد عليه او ضمنه

أختاي الكريمتان
يوجد مقالات عن العلويين في مواقع كثيرة على الشبكة و كنني لم أفكر يوما ما بان أشارك في تلك المنتديات و أن أقول لهم إنكم تحصلون على معلومات خاطئة عن العلويين
و لذلك , فالذي دفعني إلى المشاركة معكم في هذا الموقع .... هو إن هذا المنتدى سوري على الأغلب ... ثم ان توجهاته مسالمة و غير متطرفة

أما عن كلمة "بصمة علوية" و اعتقد إن هذه الكلمة لم اقصدها أنا كما فهمتموها... لذلك وجب التوضيح
اقصد بها ان من يدعوكم إلى معرفة العلويين .. هم العلويون أنفسهم ,, او إنني ادعوكم اذا أردتم في المرات المقبلة ان تكتبوا شيئاً عن العلويين .. ان تكون مقالتكم مصدرها العلويين و ليس أي مقالة منقولة من مكان أخر و على الأغلب من كتبها هم أناس ليسو علويين و لا يعرفون الكثير عن معتقدات العلوية و عاداتها

هذا و الله ما قصدته بالضبط
الأخت الدكتورة مريم
منتدى تعارف المسلمين العلويين , آخر ما يفكر به هو التطرف .. كما ان إطلاق هذه التسمية عليه لا تعني أبدا انه منتدى خاص فقط لأبناء الطائفة

سررت كثيرا بالتعرف إليكم و أهديكم كل الشكر و المحبة
فراس سعيد
السقلبية

Posted by: mariam

نشكر لك تفهمك ...وهذا ما نسعى اليه ان يعرف اي عضو يزور موقعنا اننا حريصون على كل اعضاءه بكافة انتماءاتهم ونتدخل في اي موضوع نشعر انه قد يثير استياء البعض لذلك نحن نتمنى منك ان تبقى على تواصل مع منتدانا لاننا نحترم الاقلام المثقفة والواعية وربما اسانا الفهم او ان التعبير لم يكن دقيقا لا مشكلة لذلك اسمح لي ان اغلق الموضوع هنا طالما انه تم تسوية الخلاف واهلا بك وننتظر مشاركاتك معنا ونحن نحرص دائما ان نبتعد عن اي شيء يثير الطائفية ليس فقط لاننا مسالمون انما لاننا نحترم كل الاراء وكل الاقلام ولكن لانسمح لانفسنا الخوض في مواضيع لانحيط بكل جوانبها ...نحن نحترم الكاتب والقاريء ....لاننا وقبل كل شيء نحن وابناؤنا من يكتب ونحن من يقرأ ولانريد للجيل القادم ان تشوشه حوارات متطرفة لاتفيد الا في زرع الحقد لذلك ترانا في هذه المواضيع كما اسمانا البعض ديكتاتوريين ....
نشكر تعاونك واهلا بك ...وبكل اهل السقيلبية ....

Posted by: ferasof

شكراً لكي
أخت كريمة ان شاء الله
و ستجدونني هنا بين الحين و اللآخر
.
.
.
.
.

Posted by: sulieman safar

يا أخ فراس سعيد انت مقصر في حق قارئين هذا المنتدى والسبب؟ هو بأنك تودنا ان نبحبش ونبلبش في منتداك لكي نوجد معلومات عن العلوية بدل أن تضعها في منتدانا. وبكل صراحة انت ذكرت فكرة لا تصرف في عصرنا التفكيري................ ان تكون مقالتكم مصدرها العلويين و ليس أي مقالة منقولة من مكان أخر و على الأغلب من كتبها هم أناس ليسو علويين و لا يعرفون الكثير عن معتقدات العلوية و عاداتها.
أي يعني حسب تفكيرك لا يحق لأي انسان غير علوي بالكتابة عن الدين العلوي. ويا ليتك توضح فكرتك وبنفس الوقت دعني أعطيك فكرة عن الدين العلوي كما يراه بعض الكتاب في الغرب واذكر منهم الكاتب الفرنسي جابينو.
يرتكز الدين العلوي والشيعي بشكل عام على التفكير الكتمي. وقبل ان يقولوا امثال الدكتورة وابو عنفوش(الثنين سريان) انهم لا يعرفون عن ما أتكلم, اليكم توضيح فكرة التفكير الكتمي.هو نوع من التفكير يعتمد على ان تاخذ من تناقشه بغبي تحت راية ان الله سبحانه وتعالى اختاره أن يبقى في الظلام(عيشوا كثير بتسمعوا أكثر). وهكذا كما يبدو فكرة الدين العلوي , لا يمكن النقاش فيها لسبب ان العلوين لا يستطيعون شرح فكرة الدين العلوي الى من اختارهم الله ان يبقوا في الظلام. هذه عملة لا تصرف في العصر التفكيري الذي نعيش فيه ولذلك اعيد ندائي الى صديقنا الكريم فراس سعيد لكي يوضح لنا ما هو الدين العلوي دون ان نحتاج الى زيارة موقعه.
بدها شوية حركشي.
سليمان

Posted by: mariam

احترم رايك سليمان وننتظر من الاخ فراس المشاركة ولكن اعتذر كنت اعتقدت انني اغلقت الموضوع هنا حتى لا نقع في مطب الحوار غير المجدي اعتذر سليمان ساغلق الموضوع وننتظر مشاركات اخرى ولكن دون فلسفة التفكير عن سليمان لانو بصراحة رح يضيعني بفلسفتو .....

Posted by: a_aroush

بما أن الدكتاتورية مريم ( شو رأيك بهاللقب بدل دكتورة ) سكرت الموضوع دون اللجوء إلى مشرف المنتدى !! . تماماً كما حصل في الجزء الأول , القرار أيضاً جاء من السلطة العليا . و بما أني أعتقد شخصياً أن الموضوعين لم يستحقوا الإغلاق لسبب مقنع , سأعتذر من السيد فيراس الذي انتقدناه لمجرد كلمة و ليس فعل.

لقد تصفحت عزيزي في موقعك و لكني لم أجد أي موضوع يعرفنا على الطائفة العلوية أكثر , أو من هم العلويين , لذلك أرجو منك أن ترفق لنا الرابط المناسب الذي يتطرق إلى هذا الموضوع في موقعك على الأقل إذا كنت تبخل علينا بالمشاركة هنا. أما إذا أردت أن تفيدنا هنا حول هذا الموضوع فأرجو أن تتابعه في الجزء الأول و هذا هو الرابط له .

ما هي العلوية ؟ و بما يؤمن العلويين ؟

و شكراً

Posted by: mariam

عذرا سيد عبدالله ..........انا اغلقت الموضوع مع طلب من السيد فراس ان يشارك بموضوع جديد واعتبرت هذه الصفحة سوء تفاهم وانتهى لذلك كنت اتمنى لو حرصت اكثر على هذه النقطة وكان بامكانك ان تطلب الاذن ممن اغلق الجزء الاول قبل فتحه لاسباب قد تكون اعلم بها .....وبامكانك ان تطلب من السيد فراس وضع اللينك او اضافة موضوع عن طريق رسالة خاصة واعتقد انك تعرف هذه التقنية او تحب ان اذكرك بها ......عذرا ثانية .........

Posted by: ferasof

لا يا اخ سليمان ابدا العلويين لا يخفون بعض معتقداتهم لانهم يظنون ان البقية اغبياء لا يجب ان يشاهدوها
لا بالعكس تماما
فإذا كان لديهم ما يخفونه . فانهم يخفونه درئاً للفتنة و الصدام مع البعض الذي لا يمكن ان يتصورك إلا كما هم يحبون و يتمنون.

أما عن فكرة أن العلويين لديهم معتقدات يخفونها عن الجميع
فلعلمي و يقيني .. إنه لا يوجد دين على هذه الأرض إلا و لديه بعض المعتقدات التي لا ينشرها كي يتداولها العامة .. أو تكتب في المنشورات و الكتب كيفما أتفق.
أخي الكريم إن ناقوس الكنيسة عندما يقرع .. له ترانيم خاصة لا يعلمها إلا أصحابها و المهتمين في الامر
كذلك العلويين لديم عادات خاصة لا يتحدثو بها مع احد .. ليس لان الاخرين اغبايء لا سمح الله

فمثلا
العلويين يركزون فكرهم الديني على الفلسفة
بينا هناك من يقول (وهم اصحب كلمة و بطش في الاسلام) يقولون إن من تمنطق فقد تزندق.
و أخرين يقولون ان الزنادقة كفار و يجب ان يقتلو حيث ثقفتموهم.

كما ان الكثيرين يشرحون الاية القرانية التتي تتكلم عن السرقة بقولهم ان السارق و السارقة اقطعو ايديهما جزاء بما فعلا
و ظل قطع اليد ساري المفعول حتى عهد قريب من عهدنا
بيما العلويين منذ اكثر من 1400 سنة و حتى الان .. كنا و مازلنا نفسر هذه الاية بان المقصود من قطع اليد هاهنا هو قطعها عن السرقة و معاقبتها تعليمها اصول اليدن كي لا تعود هذه اليد للسرقة مرة أخرى
ففي القرأن أية اخرى تقول ان الله يريد ان يقطع دابر المشركين .. فاين هو دابر المشركين يا ترى .. هل هو جزء من المشركين يمكننا لمسه و رؤيته و من ثم قطعه.؟؟؟

في النهاية
عقيدة العلويين على هذا المنوال هي عقيدة روحانية و ليست مادية .. تقدس العقل و الفكر .. و الدين كله قائم على الافكار و ليس على الشكليات و الماديات .. و عقائدنا كلها مستمدة من القرآن الكريم و من الائمة الاثنى عشر و الذين اولهم الإمام علي و اخرهم الإمام المهدي المنتظر و ياربع فوقهم النبي محمد (ص)
و العلوين لا يعبدون لا علي و لا محمد ولا اي شخص أخر إلا الله.

Posted by: علي علوش

انا كسوري سنّي و مقيم في سوريا, وفي وسط يحوي الكثير من المنتمين إلى الطائفة العلوية الشريفة, كانت من النتائج الطبيعية أن أكوّن صداقات متينة مع الكثيرين منهم, وصلت في حدها لدرجات يستطيع الأخ فيرسوف أو فراس أن يصدقها...
فقد زالت كل الحواجز والمحرمات, وما كان باطنيّاً أصبح مكشوفاً بلسان صاحبه.... مع أن ما اعتبر باطنيّاً من قبل, كان مكشوفاً بالأصل, إلا أنه كان يقابل برفض و إنكار حديدي..
أما الآن.. فالإنكار حل محله الإشهار التي كانت القوة السياسية للطائفة من ورائها.. ولا أدلّ على ذلك من مئات غرف الشات الخاصة بالإخوة العلويين, والتي كانت الأكثر تطرفاً تلك التي يتكلم منها الأخ فراس, قرية (السقيلبية) التي عانى أهلها ما عانوه من الإقطاعيين السنة وليس هذا مجال حديثنا الآن..
ما أريد قوله و توضيحه و خاصة بعد أن قرأت ما كتبه الأخ فراس, أن ما يكتب على شاكلة مقاله, هو وبكل صراحة ضحك على العقول أو ما نسميه بالعامية (متل اللي عم يضحك على حالو)..
يا أخ فراس: شيوخكم يعلمونكم من الصغر على سب الخلفاء عمر و أبي بكر (ر) وكل من أحبهم وساندهم, و يطلقون عليهم أقذع السّباب و الكلام الذي لم ينزل به كتاب, ويسمن السيدة عائشة (ر) بالعاهرة والعياذ بالله..
متشدقين بحب حبيب الرسول سيدنا علي كرم الله وجهه.. و لن أدخل بكيف ولماذا..
يا أخ فراس: أنت و كل من تبع الطائفع العلوية الشريفة, غاليتم بحبكم للإمام علي (ر) لدرجة أصبح مقام علي أرفع من مقام الرسول(ص) بعد أن أقنعكم شيوخكم الأوائل أن جبريل (ع) أخطأ بتنزيل الحي على محمد (ص) بدل علي (ر).. و الأنكى من ذلك أنهم ساقوا لكم (انتم المضطهدون ذلك الزمان) أن الله تجسد في علي.. نعم نعم.. أصبح عليّ هو الله, و كلف شيوخكم بقبض زكاة أموالك ليعفوكم من كل التزاماتكم اتجاه الله الذي تمثل بشيوخكم.. حتى الصلاة, الشيخ هو الذي يصلّي لعلي الذي يراقب أحوال الخلق من على سطح القمر و كفى...

أقول للأخ فراس: أن اللف و الدوران لا ينفي الحقيقة..
المتطرفون موجودون على مر الزمن من كل دين وملة, و ليس مطلوباً من أحد أن يجمّل بالكذب ليزيد الطين و الشكوك من حوله بلّة..
أنا و كثيرين من أهلي من السنّة و الأخوة المسيحيين قبلناكم كما أنتم, و منا من لم يقبلكم, وهذا واقع أليم, و منكم من قبلونا, و تأكدوا أننا لا نعبد (أبا بكر (ر)) ومنكم من لم يقبلنا..
باختصار, أرجو من الأخ فراس أن يلبي طلب العديد ممن أدلو هنا, و أن يقدم لهم و (بالبصمة العلوية) كل المعتقدات العلوية, و ليرضى من يرضى, وليخالف من يخالف.. طالما أنه كلام على (نت)

موقع زيدل سوريا حمص .. خدمات تشات و دردشة ... أرشيف المنتدى