الارشيف - ما هي العلوية ؟ وبما يؤمن العلويون ؟

Pages: 1

ما هي العلوية ؟ وبما يؤمن العلويون ؟
(انقر هنا ان احببت مشاهدة الموضوع الاصلي بالالوان و الصور )

Posted by: Desert rose

تعني الفكرة العلوية اصطلاحا : شيعة الامام علي بن ابي طالب وسالك نهجه في الحياة بالالتزام بالحق والعدالة ومكارم الاخلاق مع احترام الآخر ( الانسان والحيوان والجماد ) لان الانسان ( خليفة الله على الارض ) وصورة من الامام علي وفاطمة الزهراء – قطبا الائمة الاثنا عشرية - اضافة الى ضرورة المحافظة على الحيوان والجماد ، باعتبارهما من مخلوقات الله . اما من حيث المضمون ، فان العلوية نظرية فلسفية – اخلاقية قائمة بذاتها ، حتى ان الجامعات الالمانية بدأ بتدريسها منذ بداية العام الدراسي 2001 – 2002 في كليات الالهيات جميعها .
ومن هنا فان الامر الاساس الذي يؤكد عليه المثقفون الاتراك - وكان معظمهم من اخواننا الاكراد - في النقاشات حول العلوية والعلويين معهم ، هو : " ان العلوية ليست ديانة ولا مذهباً دينيا وانما هي نظرة شمولية الى الكون والانسان والإله في اطار من التسامح وبايمان مطلق بالعدالة والحق ، نظرا لالتزامها بالديموقراطية كمنهج وبحقوق الانسان كممارسة بعيدا عن العنصرية والعنف ، في ثقافة انسانية تمقت الاستبداد والارهاب والديكتاتورية ويغلفها التراث الشرقي باديانه البدائية والسماوية ، وطرقها الصوفية والابدالية . ومن هنا فاننا نعد البكتاشية والمولوية واهل الحق والبابائية - وليست البهائية - كلها اتجاهات متعددة في هذه النظرة الكلّية الانسانية للوجود التي يمتزج في اطارها العرب والاكراد والاتراك والعجم ".
ونظرًا لتعدد الاراء حول العلوية ومذهبها وفلسفتها وانماطها الصوفية ، فاننا سنتناول العلوية بالدراسة ضمن المباحث الثلاثة التالية :
المبحث الاول - هوية العلويين :
قال النبي محمد لعلي بن ابي طالب مرة " ان فيك لشبها من عيسى بن مريم " و في مرة اخرى " لا يبغضك الا منافق " وقال الرسول في مرة ثالثة ، وقد شكا اليه بعض اصحابه شأنا من شؤون علي : ما تريدون من علي ؟ ما تريدون من عليّ ؟ ما تريدون من عليّ ؟ عليّ منّي وانا منه ، وهو ولي كل مؤمن بعدي " .
ان هذه الاحاديث الصحيحة تؤكد على حقيقة ناصعة ، هي " ان النبي كان يشعر بنوع من الاخاء لعلي بن ابي طالب ، وان عليا كان ممتلئا بهذا الاخاء . ثم ان النبي كان يوجه الانظار الى العظمة الانسانية التي تتمثل في شخصية عليّ ، والى انه خير من يستطيع ان يتمم شروط الرسالة من بعده " . ومن هنا فقد ولدت فكرة التشيع لعليّ ، وتوطدت فكرة الشيعة بخلافه مع معاوية بن ابي سفيان وتوسعت وانتشرت بعد قتله على يد عبدالرحمن بن ملجم ، اما الفكرة العلوية - التي اعتمدت على فكرة التصوف بمؤثراتها الاجنبية - فقد ولدت ايام امامة المهدى صاحب الزمان ، اواخر القرن الثامن - الرابع عشر الميلادي نتيجة الخلاف بين طوائف الشيعة حول قضية ( الباب ) المعروفة في الفقه الشيعي ، بعد ان كان الاسماعيليون قد انفصلوا عن الامامية الاثني عشرية بسبب الاختلاف على الشخص الاجدر بتولية الامامة من اولاد الامام جعفر الصادق : حيث اختارت الامامية موسى الكاظم ( 645 م - 729 م ) في حين اختارت المجموعة الثانية ( اسماعيل بن جعفر الصادق ) للامامة ، فاطلقت عليهم تسمية الاسماعيليين ، او السبعيين في الفقه الاسلامي ، كمذهب من مذاهب الشيعة واحدى طرق التصوف المعروفة في العالم الاسلامي . غير ان بعض الباحثين الاتراك يعتقدون ان الفكرة العلوية قد وجدت في آسيا الوسطى ، لاسيما في اوساط الشعراء المتصوفة الذين تغنوا بالعشق الإلهي وبالحق والعدالة وحب آل البيت ، وقد عمل اولئك المتصوفة الاتراك الاوائل على مقاربة الاسلام مع عناصر تقاليدهم الاجتماعية لتسهيل قبوله واعتناقه من جهة ولترسيخ العقائد الاسلامية لدى الاتراك من جهة اخرى . ومن هنا فقد دخل العديد من عناصر العقائد الشامانية - ديانة الاتراك القدماء - والزردشتية والمسيحية الى الاسلام التركي - اذا جاز التعبير - ولا تزال اثارها ماثلة للعيان في المذاهب الدينية المنتشرة في تركيا اليوم . ولذلك يقول الشاعر المتصوف الشيخ احمد اليسوي ( من شعراء القرن الثاني عشر الميلادي ) في ديوان الحكمة :

( ان العاشق الذي يعرف شروط الشريعة ، يعرف - ايضا - ايها الاحبة ، معنى الطريقة . وان من يؤدي شعائر الطريقة ، يخوض في بحر الحقيقة ، ايها الاحباب ) . لأن العلوية تؤمن بان الطريقة قرين الحقيقة والشريعة معاً .
ومن هنا يعتقد بعض الفقهاء الايرانيين والاتراك بان العلوية قد تطورت وتكاملت منذ القرن الثاني عشر الميلادي في مدينة خراسان الايرانية على ايدي لقمان بارندة ثم احمد يسوي ويونس أمره ( ت 1321 م ) في آسيا الوسطى ، والحاج بكتاش ولي ( 1210 - 1270 ميلادية تقريبا ) وهو من تلاميذ الشيخ احمد اليسوي الذي دفعه للذهاب الى النجف الاشرف لدراسة الفقه ، والشاه اسماعيل الصفوي ( 1486 - 1524 م )، وفضولي البغدادي ( 1481 – 1556 ) في العراق . وقد انتقل الحاج بكتاش ولي الى بلاد الاناضول ليؤسس فيها الطريقة البكتاشية العلوية - التي تناغمت مع الطريقة المولوية الصوفية لمؤسسها جلال الدين الرومي – ومع بابا الياس الذي كان قاضيا في مدينة قيصري العثمانية وشعراء الساز - وهي الة موسيقية وترية يستخدمها الشعراء الشعبيون - الذين يطلق عليهم ايضا ( الشعراء العشّاق ) ومعظمهم من الشعراء العلويين ، لتكتمل بذلك مذاهب التصوف الاسلامي في الدولة العثمانية .
ولذلك فان الفكرة العلوية تضم اليوم معظم الاتجاهات الصوفية في البلاد الاسلامية من افغانستان شرقا الى المغرب الاقصى وبمختلف اتجاهاتها الفكرية : اليسوية والبكتاشية والمولوية والقلندرية والقزلباشية والأبدالية ( العبدالية ) والصفوية والخلوتية والنصيرية والكاكائية والاخيّة ( الفتوّة ) والخشّابية ( تاختاجيلر ) واهل الحق والبابائية والبيرمية ( اسسها الشيخ الحاج بيرم ولى 1352-1429 م ) والدَدَئية ( الاخيّة ) والنقشبندية وطائفة النوري الافغانية والفرقة الحسنية ( وبضمنها العائلة الحسنية المالكة ) في المغرب وغيرها من الاتجاهات العلوية التي تؤطرها مبادئ التسامح والعلمانية والتقدمية الانسانية ، لانها جميعا قالت بالحق والعدل وتخلّـقت باخلاق القرآن " لايمانها بان العلم لا يدرك بالعقل فقط وانما بالعرفان ايضا " . غير ان اكبر واعظم الفرق العلوية هي البكتاشية التركية - التي تفرعت منها معظم الفرق العلوية الاخرى – وكذلك الصفوية الايرانية والنصيرية العربية المنتشرة في بلدان الهلال الخصيب .

يتبع مع المبحث الثاني الاتنوغرافية العلوية

المصدر : المرصد الإعلامي الحر

زهرة الصحراء

Posted by: lamia

بصراحة موضوع جريء جدا جدا
..................................................

Posted by: Desert rose

المبحث الثاني - الاتنوغرافية العلوية :

يقطن العلويون اليوم في منطقة شاسعة من بقاع الشرق الاوسط ، تمتد من افغانستان الى المغرب الاقصى مرورا بتركيا ومصر ، وهي البقعة الجغرافية التي انتشر فيها اولاد واحفاد الائمة الحسن والحسين بن علي بن ابي طالب بعد القرن الثامن الميلادي ، من العراق الى خراسان وديلم وطبرستان وتركستان في الشرق والى سوريا ومصر واقطار المغرب العربي ، وتمركز معظمهم في المنطقة الجنوبية الشرقية من تركيا وفي مدن ارزنجان وموش وبنغول واراغلي واورفا وقونيا وارضروم ، ثم درسيم ( تونج ايلي ) واطرافها بشكل كثيف . واذا كانت العلوية العربية قد ولدت في مدرستي الكوفة والبصرة الفقهية - النحوية خلال القرن الثامن الميلادي ، وانتشرت من خلال الائمة العلويين في البلاد العربية وايران وبلاد تركستان ، فان السلاجقة هم الذين حملوها الى بلاد الاناضول ، وكان للمتصوف الشيخ بكتاش ولي ( 1210-1270 م. تقريبا ) الذي جاء من خراسان الى مدرسة الكوفة لدراسة الفقه ، حيث مكث في المنطقة سنتين ثم سافر الى بلاد الاناضول ، دور كبير في نشر البكتاشية فيها، رغم ان البكتاشية – كطريقة صوفية – قد تكاملت بعد بكتاش ولي بقرن تقريبا . وقد التزم الشيخ بكتاش ولي في آماسيا - التي استقر فيها - الشيخ العلوي بابا اسحاق الذي ثار مع اتباعه التركمان ضد السلاجقة عام 1240 الميلادي ، غير ان السلاجقة قبضوا عليه واعدموه فتولى بكتاش ولي رئاسة الجماعة البابائية- نسبة الى بابا اسحاق - الى ان توفي في مدينة صولوجا هويوك ، حيث يحتفل بذكرى وفاته هناك خلال ( 16 - 18 أغسطس ) من كل عام .
واذا كانت المصادر العلوية التركية تقدّر نفوس العلويين – وحوالي 60 بالمئة منهم من الاكراد - بحوالى عشرين مليون نسمة ، فان المصادر الرسمية التركية تؤكد بانهم لا يزيدون عن خمسة او ستة ملايين فقط من مجموع سبعين مليون نسمة ، وهي عدد سكان تركيا اليوم . وان حوالى مليون نسمة منهم يعملون كعمال في البلدان الاوروبية منذ عام 1962 ويتركز معظمهم في المانيا بخاصة - حيث توجد لهم اليوم اربع جمعيات وعشرات رجال الاعمال والمتاجر وثلاثة نواب في البرلمان - ولهم في النمسا جمعيتان وعشرات المتاجر .
ويتميز العلويون بثلاث مزايا اتخذوها تقاليد متوارثة لا يحيدون عنها : اجراء ختان الاولاد في ذكرى ميلاد الامام عليّ من كل عام واقامة احتفال كبير عند الزواج - عادة - في ذكرى ميلاد الامام الحسين الشهيد ، والاجتماع في (بيوت الجمع ) لإجراء المقابلات الموسيقية الراقصة المختلطة في المناسبات ولقراءة الانفاس البكتاشية والاشعار المولوية والخاصة بالشعراء العشّاق العلويين ومقتل الطالبيين - لاسيما ايام عاشوراء - وعقد الندوات الثقافية والتداول في امور الجماعة بكل ديموقراطية وتسامح وعلمانية ظاهرة . ومن هنا تتردد في الاوساط الاجتماعية التركية ثلاثة اتهامات ضد العلويين : بانهم ملحدون وكفّار لعدم ايمانهم بشعائر الدين الاسلامي ولتمسكهم بالعلمانية ، وبانهم من غلاة الشيعة لانهم يمارسون شعائر طريقتهم بصورة سرّية وبنوع من الاباحية ، اضافة الى اجتماع الرجال والنساء واختلاطهم في المناسبات والاحتفالات الخاصة بهم دون مراعاة للتقاليد الاجتماعية المعروفة في المجتمعات التي يعيشون بينها . غير ان العلويين يردّون على هذه الاتهامات الثلاثة ، بثلاث حجج دامغة ، هي : لا علاقة للعلويين بالمذهب الشيعي ولا بالمذاهب الاخرى ، لانها نظرة جديدة للوجود والانسان من خلال الالتزام بالعدالة والحق والانصاف في اطار الاعجاب بالامام علي بن ابي طالب ومحاولة السير على نهجه في الحياة والاخذ بمثله العليا الاخلاقية في المعاملات والعلاقة مع الآخر . لاسيما وان مؤسس العلوية في اسيا الوسطى ، وهو الشيخ المتصوف الزاهد احمد اليسوي ( ت 1176م) هو فقيه سنّي ، اضافة الى ان الشيخ بابا الياس ، الذي يعد من اوائل العلويين في بلاد الاناضول كان قاضيا سنيا في مدينة قيصري . كما ان العثمانيين الذين تبنوا البكتاشية ـ وهي اصل العلوية التركية ، رغم اختلافها عنها من بعض الوجوه - كانوا من السنّة الحنفية ، في حين ان بين المذاهب العلوية التركية والكردية ، العديد من الطرق الصوفية السنّية كالنقشبندية والكاكائية والخشّابية والبابائية وغيرها . ويرد الباحث التركي احمد طاشقين في دراسته الاجتماعية الانثروبولوجية حول العلويين في منطقة اراغلي - وسط تركيا - على اتهام العلويين بالاباحية وبان الاسرار تغلّف عقائدهم وشعائرهم التي يمارسونها ، بالقول : ان العلويين يحترمون ويجلّون مرشدهم الشيخ (دَ دَ ه ) او الوليّ ( بـير ) الواصل الى اعلى درجات السمو الاخلاقي ، بحيث انه يتولى مشيخة المنتدى ( بيت الجمع ) العلوي بجدارة واستحقاق . كما ان مرتبة ( المصاحبة ) تعني التآخي بين الرجال والنساء ولذلك لا توجد دعارة او فساد بين الاسر العلوية . وقد سأل الباحث طاشقين ، شيوخ العلويين السؤال المحدد التالي : هل تنحصر مرتبة المشيخة بالعلويين وحدهم ، ام يجوز ان يتولاها الاخرون ؟
اجاب جعفر دده عن السؤال بالقول : كلا …انها لا تنحصر بالعلويين ، وانما يجوز لكل انسان راشد وواصل الى مرتبة النضج العقلي والمدرك لكُنْه الفكرة العلوية والعارف لشعائرها وفلسفتها ، ان يتولى مشيخة المنتدى العلوي بغضّ النظر عن دينه ومذهبه وقوميته . وتؤكد المصادر التركية الموثوقة " ان المسيحي اليوناني انطوناكي فارساميس ، انتخب رئيسا في الخمسينات لاحد المنتديات ( اوجاق ) البكتاشية في احدى قصبات مدينة بورصة " .
واذا كانت مرحلة ( الجمع ) تعني ( الانتماء ) للرابطة العلوية من خلال البيعة للثالوث المقدّس ( الحق - محمد - عليّ ) فان للجمع قواعده الخاصة التي ترقى الى مرتبة الشعائر التي يتمسك بها العلويون ، منها : لا يجوز للشخص او العائلة المتخاصمة مع الاخرين دخول منتدى الجمع الا بعد المصالحة . كما ان على المبايع ان يؤمن بالاركان العلوية : الوحدة والإقرار والمصاحبة وسلوك الطريق وتقديم الاضحية والتعليق . وقبل ان يأتي المنتمي الى بيوت الجمع يغتسل ويتوضّأ ثم يلبس افخر ثيابه - رجالا ونساءا - ثم يحضر مراسيم الجمع ، فاذا كان قد طلّق زوجته - بدون وجه حق او طلاقا تعسفيا - او كان كاذبا او ناكثا للعهد او سارقا او يعيش على السحت الحرام او غير بارّ بوالديه او مسيئا لجاره او لم يخدم العَلَم ، فانه يمنع من حضور مراسيم الجمع الى ان يبرأ من تلك الحالات المرذولة ، حتى يسمح له بالحضور . وتبدأ الشعائر بقراءة بعض الآيات من سورة التوبة ، ثم دعاء التوبة الذي يسمى ( نعت عليّ ) وبعد ذلك يتلو ( الوليّ ) او ( الدده ) الآية العاشرة من سورة ( الفتح ) ويسمونها ( يد الله ) التي تنص على " ان الذين يبايعونك انما يبايعون الله ، يد الله فوق ايديهم فمن نكث فانما ينكث إلى نفسه ومن اوفى بما عاهد عليه الله فسيؤتيه اجرا عظيماً " . ثم يتلو خاتمة الدعاء بالقول : ( بـإسم الشاه الاله ، والصلاة على محمد عليّ الكمال القادر ، وعلى الحسن والحسين الحبيبين . اللهم صلّي على محمد وآل محمد ويا إلهي انني مذنب فاعف عنا ذنوبنا ، بحرمة محمد المصطفى وعلي المرتضى والحسين الشهيد في كربلاء وللسّر الحق اعف عنا يا رب . استغفر الله ، استغفر الله ، استغفر الله ) .
اما المرحلة الثانية ( من المصاحبة ) فانها تتم بين الافراد او بين العوائل العلوية ، لانها تؤدي الى ( الإخاء ) والصحبة العائلية ، وفق مراسيم خاصة : حيث يقوم المصاحبون بالسجود وفق ارشادات المرشد ، وعندما يقتنع المرشد باتفاقهم على المصاحبة يأمرهم الولي او( الدده ) بالسجود ثم النهوض ، وبعد ذلك يقرأ عليهم نص ( الاقرار ) أي القبول بالمصاحبة وهو " يا ايها الاب ( او الاخ ) الواصل فان لنا طلبا من الفرد ، الحق - محمد - علي ، نطلب منه الموافقة والرضا - مع رضاكم - ان يرضى على مصاحبتنا ، لاننا قررنا ان نكون اخوة متّحدين ومسالمين . واننا بإسم حق الوحدة والسلام وحق المصاحبة وحق الائمة الاثنى عشر ، نطلب منكم العون والهمة مع الشكر والامتنان " . ومن هنا يباح الاختلاط بين العوائل العلوية ، رجالا ونساءا ، لان الرجال والنساء يصبحون اخوة فيما بينهم ، ولذلك فانهم لا يخونون بعضهم بعضا ، حتى اذا ما ناما في فراش مشترك لانهما اخوة في حضرة الامام عليّ ، وهذا هو سبب عدم وجود الفسق والفحشاء والفجور لدى العوائل العلوية مع ندرة قضايا الطلاق والفراق بين الزوجين . ومن هنا يستشير الزوج العامل في اوروبا زوجته في الزواج من اوروبية ، لانه لا يتزوج رغما عنها ، وهو الامر الذي يفسر سر قلة تعدد الزوجات بين العلويين وكثرة اطفالهم ( ستة اطفال للعائلة الواحدة كمعدل عام ) نظرا لاحترام الرجل العلوي ، العظيم لزوجته التي قد تظل سنوات - مع اطفالها - في بيت والد الزوج او اخيه الكبير الى ان يعود اليها . كما ان العلويين يحترمون رأي الفتاة في الزواج ، وان كان زواج الاقارب منتشرا بينهم ، مما يؤدي احيانا الى ميلاد اطفال ذوي عاهات طبيعية . والمرأة العلوية تكنّ حبا كبيرا لبعلها وتحترمه وتلتزم بارائه وتوجيهاته ، ومن هنا فان المرأة العلوية تحترم الشيوخ وكبار السن بشكل عام ، بل ان العروس العلوية لا تتكلم مع حميّها ولا ترفع عينيها الى وجهه قبل ميلاد طفلها البكر . واذا لم تلد خلال السنة الاولى من زواجها ، او لم يكن مولودها الاول ذكرا … يحق للزوج الاقتران بامراة اخرى نظريا ، اما في التطبيقات العملية فان ذلك لا يحصل الا نادرا . وينبع حرص العائلة العلوية على الاولاد الذكور من حاجتها الى الايدي العاملة - بحسب استفتاء الباحث طاشقين - لان 40 بالمئة من العوائل العلوية تشتغل بالزراعة او بتربية المواشي ، اضافة الى ان نسبة الاناث الى الذكور عالية ، حيث انها تبلغ 53 بالمئة بسبب هجرة الذكور من قراهم الى المدن المجاورة او الى الخارج بحثا عن العمل.
وتعد كتب الـدعوة ( بويروك Buyruk ) الاربعة التي تتضمن ثلاث سنن وسبعة فروض ، وهي الاوامر والنواهي للشعائر العلوية ، من خلال الخطب والانفاس - وهي اراجيز شعرية بشكل رباعيات على الاغلب مقتبسة من قصائد شعرائهم السبعة - كتبا مقدسة للعلويين ، يحافظون عليها ويمتنعون عن اطلاع غير المنتمين على مضامينها . ومن هنا ولدت مسألة السرّية والتكتم المعروف عن الشعائر العلوية ، ولهذا فان العلويين يحفظون معظم تلك الانفاس عن ظهر قلب لانها جميعا تنصبّ على تقديس الامام عليّ والايمان بالوهيته وقدراته الميثولوجية الخارقة .

يتبع مع مجموعة من تلك الأنفاس .....

شكراً لميا للتعليق الجرئ

زهرة الصحراء

Posted by: lamia

اقتباس:

ولهذا فان العلويين يحفظون معظم تلك الانفاس عن ظهر قلب لانها جميعا تنصبّ على تقديس الامام عليّ والايمان بالوهيته وقدراته الميثولوجية الخارقة .

اها و يبقوا لو متكتمين عليها انتي شو عرفك انها صح هالمعلومة الخطيرة و المؤذية بحق الطائفة ؟؟؟؟؟؟؟
و فيني اكدلك تأكيد جريء كمان انو الامام علي ليس قديسا في الطائفة العلوية و ليس خارقا و ليس الاها !!!!! و بالعكس فالطائفة العلوية بالاختلاف عن غيرها من الطوائف فهي لا تؤمن الا بالله و محمد و تعتبر عليي كرم الله وجهه خلفا صالحا و شخصا له اهمية في الدين ....

و على فكرة انتي ما ذكرتي بمقالتك شي صح غير التاريخ تبعهم .....
و زهرة الصحراء ;).... لما تجيبي موضوع عن الطوائف و الاديان اتأكدي مليون بالمية قبل ما تثيري نقمة شي حدا .......
لان بالاسلام عنا موضوع الطوائف و قناعاتهم ما بينلعب فيها ابدا ابدا و يانما صاير من وراها اختراق مواقع خخخخخ

Posted by: سيمون برصون

كون الموضوع منقول زهرة الصحراء لا يمكن مناقشتها بتفاصيل الموضوع
الحل الانسب هو ان يقوم الاعضاء بعد نقل الموضوع كاملا بتصويب و تصحيح الافكار الواردة
اهتم بالموضوع لانني أود التعرف الى شقيقي العلوي و السني والدرزي و الانجيلي و كل اشقائي بالوطن
جهلنا عن حقيقة بعضنا البعض هو سبب خوفنا من بعضنا البعض
وخوفنا من بعضنا البعض هو سبب بعدنا عن بعضنا البعض هو السبب الذي بشرذمنا ويمنعنا من الشراكة الحقيقية في بناء محتمعاتنا

اتمنى اكمال الموضوع

Posted by: Desert rose

عزيزتي لميا لاداعي لهذا الإنفعال في الرد وأعذري نقلي للموضوع ولو كان لديك وجهة نظر مصيبة وصحيحة فما عليكي إلا بنقلها كي تهدي لي أخطائي وحينها سأكون لك من الشاكرين ...ولو أن موقع زيدل سيخترق بسبب موضوعي المنقول هذا فأهلا وسهلا بمن سيخترق الموقع ...ولكن لاأعتقد أنه سيقوم بمثل هذا الفعل بالعكس سيكون أكثر هدوئاً ووعياً في التعامل مع الأعضاء لنص الرسالة الصحيحة عن العلويين وتاريخهم وعقيدتهم فيثبت بذلك أن بعض المقالات تنقل وتكتب بطريقة غير صحيحة على هذه الشبكة العنكبوتية للإساءة لبعض الأديان والمعتقدات .
أنا لم أسيئ لأحد ومانقلته من شبكة النت تبقى عبارة عن معلومات منقولة فقط ومن حقي نقلها بحرفيتها .
ولكل عضو الحق في نقل وجه نظره بالمقالة بجرأة وصراحة وبكل حرية .....ولكل هؤلاء سلفاً أقول :

شكراً ..وطوبى لمن سيهدي لي أخطائي وعيوبي من منتدى زيدل الخضراء .

لك محبتي لميا ...سيمون شكرا للرد الراقي .

زهرة الصحراء

Posted by: a_aroush

أريد أن أعلق تعليق بسيط على الموضوع .. بعد ما أشكر سناء على هالروبرتاج .

لفت انتباهي تعليق Lamia على الموضوع , صحيح أنا ما كثير الي اهتمام بالأديان .. يعني حتى ديانتي يا دوب فهمان منها شي .

اللي بدي قولو أن لو لاميا عندها اعتراض على هالكلام .. فيا ترى ليه ما تحكينا شو وجهة نظرها .. ما بعرف لو كانت هي علويّة و بتعرف أكثر بيجوز من غيرها بطائفتها ... و ما تاخذ الأمر أن لمجرّد ما كان حدا عم ينقل معلومات عن طائفة معيّنة أنو يعتبرها إهانه . أنا شايف الموضوع للثقافة العامة و ما الو أي اتجاه .

ثاني شيء .. بالنسبة لتعليقها لا حظت اعتراضها على أن الطائفة العلوية تؤلّه الإمام علي , فيا ريت كمان توضّح هالشيء لو كان معاكس .

و تذكرت قصة صارت معي شخصياً . كان عندي رفقة علويّة بالجامعة .. في جامعة تشرين في اللاذقية .. و كنا بمعسكر التدريب الجامعي بالخيمة و اللي معي كلهن علوية و رفقاتي هني بنفس الكلية .. و كنت الوحيد مسيحي بينهن , و مرّة واحد منهن كتب على سقف الخيمة العبارة التالية ( لا اله إلاّ علي .. و لا سيف إلاّ ذو الفقار ) .. و اعتذر مني لما عرف أني مسيحي . المهم من القصة أنو عبارة لا إله إلا عليّ

فلولا أنهم بيعتبروه اله فليه ليكتب هيك ؟؟؟ . مجرد سؤال ما في غاية منو غير طلب التوضيح لو حدا بيعرف , و خصوصا لميا . ممكن يكون الموضوع مجرّد تأليه عن غير قصد بأنه اله .. لأن عنا بالديانة المسيحيّة يلاحظ كثير طوائف بيعتبرو بعض القديسين بمركز الإله .. فاللي بيروح على لبنان بيفكر أنه مار شربل هو المسيح .. و اللي بيروح على مار الياس بسورية بيشوف أن أعاجيبه أكثر من اعاجيب المسيح ... فممكن موضوع هالتأليه هو فردي و ما الو علاقة بالعقيدة الحقيقية .

و أنا مع سيمون أن نحنا بحاجة نتقارب أكثر مع باقي الطوائف .. فكيف ممكن أننا نتقارب معهن و ما منعرف عنهم شيء .. فباعتقد هيك مواضيع الها إيجابيات أكبر بكثير من السلبيات .. هذا إذا كان الها سلبيات .

و شكراً سناء مرة ثانية و بانتظار المتابعة .

Posted by: lamia

هدول معلومات خاطئة اررررووووووش ..... صار في اختلاط عند بعض الطوائف العلوية الغير متعمقة بالدين حول حقيقة الامام علي بسبب اية نزلت عنا بالقران .... على العموم انا ما بقدر اشرحلكم لان متل ما ذكرت بالموضوع العلوية متسترين لديانتهم بس بقدر اقلكم انو في 70 بالمية من العلوية غير ملممين بديانتهم و غير متعليمن لمبادئ طائفتهم و الحقيقة لا تاخدوها غير مني لاني اعرف عمالقة بالطائفة هي !

الامام عليي هو مجرد امام له مكانته الكبيرة بالاسلام بسبب حب النبي له و لانه لم يعبد الاصنام يوما و لان الله انعم عليه بالطهارة و هو من اهل البيت ...
اما ما نعبد فهو الله و روسوله محمد
و على فكرة الاختلاف بين الطائفة العلوية و السنية للي بحبو يعرفوا هو اختلاف شوية صغيرة ببعض تفسير ايات القران .. و ما عدا ذلك فكلتا الطائفتين بيؤمنو بالفروض الخمسة و السنن واجبة الاتباع و .................الخ .....

المشكلة انو بعض الاشخاص بشوهوا سمعة طائفة معينة متل مثلا ما قلتي اروووش باللادقية فبيعطوا فكرة انو العلوية هم ناس بحللو الحرام و بحللو كلشييييييييييييييي
و هي اكبر غلطة لان بمبادئ الطائفة هالشي حرام لسا اكتر من غير طوائف لان بمس مو بس الدين من خارج الانسان و انما من قلب الانسان .....

بس قلتلكم الفكرة الغلط هيي بوجود اشخاص بعيدين عن مبادئ الطائفة بشوهوا سمعته لا و الابشع بيفتخروا انهم منه و هني ما بيعرفوا شي فيه ....

اكبر مثال الديانة اليهودية !!!!
على الرغم من انو مو بس الاسرائيلين بامنوا باليهودية و انما شتى انحاء العالم الا اننا كرهنا كل الديانة من ورا الاسرائلين رغم انو ما دخل هي بهي بس في ناس بتشوه صورة الدين او الطائفة او ............. و ما بيسعنا نحنا نعمل الا انو ناخد معلومات من الاشخاص اللي فهمانين مظبوط

لهيك انا ما بشجع ابدا دراسة الطوائف الا من اشخاص بالطائفة و مختلفين و كل واحد على حدا لان غير هيك ماحدا منكم رح يوصل للحقيقة ....

بتمنى تكونوا فهمتوا عليي .... ;)

Posted by: سيمون برصون

الرجاء من غير العلويين أو العالمين بحقائق العقائد العلويية عدم اعطاء اراء عن مضمونها لانها وحدها تسبب الاساءة للمذهب ولاعضاء المنتدى

و اسأل لميا كيف تعلمي خفايا القلوب و تحكموا على 70% من المتدينين للعلوية بجهلهم لها .

اعتذر من الاخوة العلويين عن تعليق(عضو متقدم) على موقع زيدل .

Posted by: Desert rose

عبدلله لأسباب شخصية جداً سيغلق الموضوع شكراً لمشاركتك
وعذراً عن عدم المتابعة
وعذراً من كل من أسأت إليهم
وبعد اليوم
لن أكتب أي كلمة إلا بمنتدى النكات والقصص الطريفة .
سيمون أعذرني أنت أيضاً لتصرفي .
ولميا والجميع أيضاً

لكم محبتي .......

سنننااااءءءء

Posted by: AlSaleh

الأخوات والإخوة أعضاء هذا النادي الكريم وزواره المحترمون:
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته؛ وبعد!
انتسبتُ إلى هذا الموقع الأغر بعد أن تعرَّفتُ عليه من محرك البحث (غوغل) عن طريق الصدفة أملاً بالتعقيب ــ البسيط ــ على بعض ما أفاضتْ به قرائحكم الكريمة فلم أتمكن حينها بسبب إغلاق الموضوع! وها أنا ذا أُتحف بزيارة جديدة للنادي الذي انتميتُ إليه لأجد في الموضوع الذي يعنيني مجالاً للإدلاء بدلو قيمي خيري بنَّاء فأرفد به سجلي الإنساني بجهدٍ "كليل" على درب الحق والنور.
سيداتي وسادتي الأفاضل!
لا تسعفني لغتي "الضعيفة" ولا مخزوني الذهني الضئيل (ذاكرتي الفقيرة) بالرد المناسب واللائق على هكذا موضوع "قيم" و: "هام".. على هذه الدرجة من الخطورة والحساسية!
فمسألة البحث حول المسلمين العلويين، والذين يعتبرهم كثير من الخلق الجسر بين المسيحية والإسلام، أو بين التراث والحداثة..، مسألة حساسة جداً في مجتمعنا "السوري" الحضاري الجميل..
وكنتُ أتمنى أن يُثبـَّتْ هذا الموضوع بدل أن يُغلق، أو أنْ يُغلق بعد أن يستوفي السيدات والسادة المتفضلون بالمشاركة جميع جوانب البحث، وما زالتْ تلك الأمنية تهيج في نفسي أيما هياج!
عُذراً على الإطالة؛ أو على هذه الديباجة؛ وأدخل في صلب الموضوع:

الأخت الفاضلة "زهرة الصحراء" المحترمة:
(من الزهر ما يفوح عطره مع ألطف نسيم، ومما شاكله ما يبهج الناظرين دون ريح زكية تقرن الصورة بنفـَس رحماني محسوس.. وأنتِ ــ ما شاء الله ــ من النوع الأبهج "الأفضل".. الأول)
لا غرو أن سعة اطلاعك، ودأبك لبلوغ مراقي الكمال..، منحك قوة وقدرة على محاكاة الجواهر وتجميع الدرر.. وهذا ليس إطراء.. وإنما توصيفاً دقيقاً ــ بإذن الله ــ، وإنما الأعمال بالنيات..
لكنك، كما سائر منقـِّبي المعارف الإنسانية، عُرضة للخلط بين الأمور والتوهُّم على أساس الظنون.. (كثير مما ينقل إلينا مبني على تحليل أو رؤية خاصة.. ولا تخلو رؤية أو تحليل من نسبة ظن يُعتد بها!!)
لذا أرجو من حضرتك الكريمة التفضل بحُسن التأمل والنظر في مضمون خطابي، والتجاوز عن زلاتي وعثراتي..
سيدتي الفاضلة،
لو نظرنا نظرة سريعة، وسطحية، إلى علويي يومنا الحالي لَوجدنا فروقات بينية تجاوز كل تقدير وظن، ومرد ذلك إلى طبيعة أبناء كل بيئة وطرق وأسلوب تلقيها المعلومات الواحدة فضلاً عن اختصاص كلاً منهما بفوارق ــ ربما تكون أقرب إلى الجوهر منها إلى العرَض ــ!
فالبكتاشية في تركيا، مثلاً، لا تخبئ فروقاتها، أو: مميزاتها، عن سائر الفرق الصوفية والمذهبية في دين الإسلام، ولا تجد مندوحة في افتراقها الشكلي والضمني عن كثير مما يَلزم جادته مَن يشاركهم التسمية (علويو سوريا!)!
ولله در "حجة الإسلام والمسلمين"، آية الله: محمد علي التسخيري (العلامة المنفتح على الجميع الملتزم جادة الصواب مع انفتاحه..) حين ميز في كتابه القيم: "الشيعة والمرجعية" بين البكتاشية والشيعة الاثنا عشرية بفرقتها "العلوية"..
(العلامة المذكور رئيس المجمع العلمي العالمي لأهل البيت في إيران، ورئيس المجمع العالمي للتقريب بين المذاهب وكلياته، ونائب رئيس هيئة علماء المسلمين العالمية ــ قطر)
وهذا إشارة أولى لما تكرَّمتْ أناملك بصفّه على الحاسوب (النشر على الشبكة)
وأغتنم فرصة الحديث عن الخلط بين الأمور والتنبيه إلى ضرورة الاحتراس من الزلل بالقول:
كما أن هناك في كل مذهب الصوفي والعرفاني وغير الصوفي وغير العرفاني.. كذلك في الطائفة العلوية الكريمة!
فالطائفة العلوية طائفة شيعية اثنا عشرية صرفة، بمعنى: جعفرية، ولكن لميول عدد لا يستهان به من أبنائها إلى الناحية "العرفانية"، واشتهار أعلامها على الصعيدين العربي والإسلامي، صار الطابع العام لهذه الطائفة والسمة العامة: العرفانية.
والصحيح سيدتي، أو الدقيق، أن نقول "عرفانية" بدل الصوفية، فمَن العرفانيين مَن لا يلبس ثوب الصوفية، وقد يكون هذا حال معظم أعلام الطائفة العلوية وأقطابها.
ولله در البحاثة المتألق، الأستاذ الأكاديمي، سعد رستم حين قال:
العلويون من حيث عقيدة مستنيريهم شيعة إمامية صحيحو الإسلام، وهؤلاء من القوم من الكثرة بمكان، يؤدون الفرائض؛ صلاة وصوماً وزكاة وحجاً في ظل روح الإيمان كما ينبغي أن تؤدى من غير تحريف أو تغيير أو تبديل، غير أن شطحات من الغلو جنحت بأكثرهم إلى مهاوي الغلو فضلاً عن السرية التي فرضها فريق منهم على العقيدة وجعلها جزءاً منها، وفي يقيننا أن هذا الفريق الأخير فريسة للانطواء والانعزال وقصور المعرفة بالرغم من لقب "المشيخة" التي يتمتع بها بعضهم بين جمهور البسطاء.
[من كتابه الفرق والمذاهب الإسلامية. راجع مقال بعنوان: من صفوة الدراسات عن العلويين، موقع العلويين الأحرار ]

يــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــتــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــبــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــع

Posted by: AlSaleh

ويجدر بي وأنا أنتقل إلى نقطة أخرى توجب الوقوف عليها أن أدخل بلب المَشكل وهو الاتفاق على تعريف "العلوية"، فمعظم أمور الخلاف تكون حول المصطلحات والألفاظ أكثر من كونها خلافات جوهرية ضمنية! فماذا تعني العلوية وعلى مَن يُطلق اسم العلويين؟ هل هي خاصة بمَن انتهى نسبه إلى الإمام علي بن أبي طالب ــ كرَّم الله وجهه ــ، أم تشمل كل مَن انتهج نهج علي بن أبي طالب ووالاه..؟!
ثم، هل صحيح أن العلوية فلسفة خاصة، أو: عرفان خاص، أم غير ذلك!
لنصغي إلى ما يقول أبناؤها أنفسهم ثم ننظر إلى واقعهم لنرى هل يوافق كلامهم حالهم!
قال الأستاذ الجامعي، القطب ــ الفريد، أسعد أحمد علي:
العلوية نسباً، أي انتماءً إلى علي بن أبي طالب، غير العلوية ولاءً. فالعلوي نسباً، قد يكون سنّي المذهب، وقد يكون علويّه. والعلويُّ ولاءً، لا يُشترط به إلا الولاء لمذهب عليٍّ في التزام السنة النبوية.
[معرفة الله والمكزون السنجاري، أسعد أحمد علي، دار السؤال للنشر، ط3، مج1، ص27]
وجاء في صفحة تعريف العلويين على موقع العلويين الأول والأشهر، "العلويون الأحرار"، ما يلي:
تعريف "العلوية" المحضة أو الخالصة، والتي إليها ينتسب العلويون الحقيقيون، فهي الثبات على نهج رسول الله ــ ص ــ كما صحَّ واشتهر عند جميع المسلمين، لا شيء سوى ذلك على الإطلاق. فقد كان الإمام عليّ بن أبي طالب خيرَ مَن ثبت على سنة الرسول ــ ص ــ ونهجه، ومثالَ مَن تأدَّب بآدابه وتخلَّق بخُلقه. وعليه، فالعلوية بمعناها العام هي استننان سنة رسول الله ــ ص ــ كما جسَّدها ربيبه وخليفته الراشدي علي بن أبي طالب، وبمعناها الخاص هي حُبّ عليّ وموالاته والسير على نهجه..
وللعلوية بُعدان، عِلمي فكري وعملي نهجي؛ فأما الفكري فهو الأخذ بالعلوم والمعارف الصادرة عن الإمام عليّ والأئمة من بنيه ــ ع ــ دون غيرها، والزهد بما سواها. وأما العملي فهو السير على خطى رسول الله ــ ص ــ وانتهاج نهجه وتطبيق أحكامه وفق المأخوذ عن أقرب الناس إليه وأحبهم إلى قلبه: ربيبه وصهره وابن عمه وخليفته..
وبمعنى آخر:
العلوية هي تطبيق "الإسلام" الحنيف الجامع السَّمِح القويم؛ فقط لا غير.
ذاك التطبيق هو نهج الإمام علي بن أبي طالب المماثل لنهج نظرائه من سادات الصحابة وأجلائها. فالإمام علي ــ رض ــ وإنْ تميَّز عن غيره من الصحابة بما خصَّه اللهُ من مكانة ومنزلة وبما وهبه من مَلَكَاتٍ وبما أغنى به سِجلِّه من بطولات وأمجاد فإنه يبقى أحد تابعي نبيه ومعلِّمه المخلصين؛ وما المؤمنون إلا أخوة وإنْ تفاوتوا بالقدْر والمنزلة..!
[راجع الصفحة المذكورة ففيها من الحقائق الكاملة ما يغني عما سواها]
وعلى ضوء ما تقدم يمكن لنا أن ننظر فيما يُضاف إلى العلوية من فرق ونحل لنستجلي حقيقة وصحة النسبة إليها!

أما بخصوص ما نُسب للعلويين من أقوال تخالف ظاهر الشرع الإسلامي فحري بنا الوقوف عند كل واحد منها على حدا، إذ يحتاج إلى بحث مستقل ومفصل، ولكني أُجمل القول بـ:
كثرت الافتراءات على الطائفة العلوية كما على غيرها من الأقليات المستضعفة المجهولة، وصح ــ بالمقابل ــ الكثير مما قيل عنها فأنى لنا تمييز ذلك دون الرجوع إلى أهله وواقعه!
فلو أخفى الإنسان شيئاً ولم يبد من سلوكه أي أثر يدل على ذاك الشيء لتعذَّر علينا نسبته إليه بثقة ويقين.. ولو تحرينا الصدق وتحققنا الحق فيما نُسب إلى الطائفة العلوية لَسقط معظمه وانهار أمام النقد العلمي الموضوعي البناء، وأُحيلك ــ أختي الفاضلة وسائر سيداتي سادتي الأفاضل ــ إلى المقال القيم المنشور على الموقع الإسلامي العلوي المميز "العلويين الأحرار" بعنوان: "رد على الدستور النصيري المزعوم" ففيه من المراجعات العلمية والموضوعية والوثاقية ما ليس بغيره.
وليست إحالتي هذه، ولا شيئاً من إشاراتي إلى موقع العلويين الأحرار، من قبيل الدعاية للموقع، فالموقع مشهور وغني عن التعريف، ويتصدر طلائع المواقع المشابهة على كافة محركات البحث.. وإنما ذكرتُ ما ذكرتُ على سبيل الأمانة العلمية في النقل والإشارة، وللفائدة.. وما نحن، وما مواقعنا، إلا أعضاء في الجسد الآدمي الواحد الحي بالروح "الإلهية" الواحدة..

أما بالنسبة للأخت الغيورة "لمياء" فقد أجادتْ وأتحفتْ بمضمون ما سطرتْ وخطَّتْ.. ولكن لربما كان في أسلوب الخطاب ومبنى الكلام ما يؤخذ عليها به.. ولكن لها كل تحية وتقدير على غيرتها وحرصها الإنسانيين الإسلاميين الجميلين..
وبهذه المناسبة أحيي الأخ سيمون برصون على كلامه الحق "إن خوفنا من بعضنا بعضاً هو الذي يقف حاجزاً أمام تواصلنا وتقاربنا..".
أما بالنسبة لِما تفضَّل به الأخ السيد "a-aroush" وعبارة "لا إله إلا علي ولا سيف إلا ذو الفقار" فأنا أقطع جازماً بأنها من خيالات رفيقه التائه واختلاقاته.. فقد رأيتُ على الشبكة وسمعتُ من خلْقٍ كثير أقوالاً تدور في فلك مضمون الشق الأول من تلك العبارة، ولكن لم أرَ في حياتي، أو أسمع، بمثل تلك العبارة! وأُحيله إلى مقال "الرد على الدستور النصيري المزعوم"، وصفحات موقع العلويين الأحرار ففيها كل ما يريد معرفته؛ وأشكره جزيل الشكر على مروره الكريم واهتمامه البادي..

أخيراً، لا جعله الله آخراً، أرجو من كل مَن يقرأ كلماتي البريئة وعباراتي الخجولة.. أن يسدد الخلل ويصحح الزلل فما الكمال إلا لله وحده ــ سبحانه وتعالى ــ؛ وأتمنى على إدارة هذا الموقع الكريم أن تتفضل بتثبيته في قسمه المخصص وأن تسمح للمختصين بطرح ومناقشة كل ما يبديه إخوانهم "المتسائلون"، فالسؤال حق والتعلم شرف..

أستودعكم الله جميعاً.

بكل احترام وود..

الصالح

Posted by: lamia

Alsaleh : عنجد تماما انا هيك كنت بتمنى يطلع معي الحكي بس انا انصدمت من الاتهامات الموجودة بالموضوع لما قريته .. و بتشكرك انو كتبت هالرد اللي كان هيك موضوع بأمس الحاجة الو ...

و كمان بعتذر من كل القراء اذا كانت لهجتي حادة او فيها تهجمات غير منصفة و برجع بقول السبب كان الظروف اللي قريت فيها الموضوع

مشكور مرة تانية على المعلومات الدقيقة

Posted by: AlSaleh

سيداتي وسادتي أعضاء هذا المنتدى الكريم ــ المحترمون ــ:
الأخت "لمياء" المحترمة:
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
أحييكم من أعماق قلبي وأشكركم، والسادة الإداريين القائمين على هذا المنتدى، لإتاحتكم لي هذه الفرصة بالمشاركة.. وأتوجَّه إلى أختنا "العزيزة" لمياء بكبير التقدير والعرفان على ذوقها الرفيع وأدبها البديع المتجليين بجميل لطافتها وحُسن رقتها في تآخيها الإنساني الراقي مع سائر الإخوة والأخوات المشاركين.. وأقول لها:
لا شكر على واجب؛ وقد سررتُ بالانضمام لهذا النادي وبالمشاركة في هذا المقال..
وأغتنم الفرصة مجدداً لأكرر شكري وتقديري وامتناني لإدارة هذا الموقع الكريم لتوفير هذه المساحة الواسعة من الحرية الراقية والجميلة؛ وأسألها المثابرة على النهج.. وسلامي وتقدير للجميع.

"الصالح"

Posted by: مدين الغضه

طرح غير دقيق وبعيد عن الواقع وكلام كاذب لايمت للعلويين بصلة

ونحن أناس نؤمن بالله الواحد الأحد وليس لدينا أي تعصب وتطرف تجاه أي مذهب اّخر

Posted by: Desert rose

الصديق المحترم AlSaleh:
شكراً لما خطه قلمك من توضيح عن مضمون مقالة ماقصدت بها التجريح .
ياسيدي أنا ..وأنت ..والكثيرين نجلس اليوم أمام أخطر تقنية لنقل المعلومات الكاذبة والملفقة الا وهي تلك الشبكة العنكبوتية الإنترنيتية التي أتاحت للكثرين وضع ودس بعض الأفكار الموجهة ضد بعض الأديان ..ومنها المسيحية والإسلامية وحتى اليهودية .
لذلك وكما لاحطت: إن مقالتي هي مقالة منقولة عن أحد المصادر الإنترنيتية وأعتقد أنك لحظت أيضاً أنني لم أدلي حتى لو بتعليق بسيط عن أي فقرة أو فكرة كانت قد وردت في طياتها ...!!!
قد يعارض البعض نقل مثل هذه المقالات لتجنب تناقل المعلومات أو العادات أو المعتقدات الخاطئة عند بعض الأديان ..وأنا أرى أن لديهم بعض الحق إنما ليس الحق بالكامل ..عملاً بالمثل القائل : أن الخطأ يتجلى متى عرفنا الخطأ والصواب ...!!!
على هذا أنا أشكر كل من كان له وقفة حق هادئة مسالمة اتجاه مانقلت لمنتدى زيدل .
الصديق مدين الغضه
وحدها الماء تكذب الغطاس ...والدلائل خير برهان على ماأن نقل هو نقل كاذب لذلك كان من الأفضل طبعاً أن تغني سلتنا الثقافية الطائفية ببعض ماعندك من مخزونك الثقافي عن من هم العلويين

شكراً للجميع إحترامي للجميع

زهرة الصحراء

Posted by: AlSaleh

الصديقة المحترمة.. زهرة الصحراء:
أحييك تحية بعد تحية، وأشكرك شكراً من وراء شكر، على أدبك الرفيع وخطابك اللطيف وبصرك النافذ وتمييزك الدقيق.. وأشد على أياديك "الكريمة" في عملك "الاحترافي ـ الإنساني" الجميل على شبكتنا العنكبوتية العالمية.
فأنْ ننقل المعلومة المحتاجة إلى المراجعة أو المفتقرة إلى التدقيق.. ونضعها على منبر حر كريم، ونتيح للنخبة الإدلاء بدلوهم الفكري الحضاري الرفيع.. أمر عظيم، وعمل إنساني بديع!
فمنتدياتنا الكريمة هذه، زيدل، مشهورة على الشبكة، وقوية الحضور والأثر والفاعلية في حياة الكثير من المهتمين بالأمور الثقافية المتنوعة.. ولصالح قضيتنا (رفع الظلم عن الطائفة العلوية) تبني بعض الغيورين على الإخوة الآدمية والمخلصين للفطرة الإنسانية طرح الموضوع المشتكل والمبهم بشكل علمي وحواري ـ فكري وحضاري!
ومن هذا الحيث رأيتُ في هذا الطرح الجاد والمسؤول، وفي حُسن متابعته، فرصة كبيرة للعمل الجَدّي والفعلي لرفع الظلم عن المظلومين وكشف حقائق المبطلين..
فلـَكم مني جميعاً أجمل تقدير وأكبره، وأرفع احترام وأجمله.. على هذه الفرصة وعلى هذا التفاعل الطيب..

سيدتي الكريمة،
لقد أُنشئ موقع العلويين الأحرار من منطلق إنساني صافٍ وراقٍ أولاً، وعلى قاعدة إسلامية تكاملية انفتاحية لاطائفية ثانياً، ولأجل هذا اختير عنوانه بغاية الدقة والعناية!
فـَلِكـَيْ يكون الإنسان علوياً راقياً عليه أن يكون حراً كريماً..
ولكي يحقق العلوي علويته (الوسيلة) الكاملة عليه أن يمضي برسالته الإنسانية بكل طاقته وإلى آخر مدى يستطيع بلوغه (الغاية)!
ومن تلك المنطلقات الرفيعة الثابتة وفي سبيل تلك الغايات والأهداف النبيلة الخالدة تم العمل بذات الوتيرة وبنفس الصورة في جميع المنتديات الحرة والكريمة!
وبناءً عليه، وعلى الأصل الديني الأسمى: الإنسان أخ الإنسان، عملنا ونعمل سوياً لأهداف واحدة! المحبة والخير والسلام والحق والعدل والسعادة والرفاه والرخاء..
فشكراً لكِ ــ أخيراً ــ ولكل الطيبين أمثالك، ولكل الطيبين من ورائك، ولكل مَن كان له بصمة في وجدانك (الخيّر) أو تنشئتك (التهذيبية الأخلاقية الكريمة)..

الأخ العزيز الغيور مدين الغضه المحترم..
شكراً جزيلاً لك على مرورك، وأتمنى أن يغني كل مختص ومخلص ما افتقرت إليه هذه المقالة وما افتقدت وما احتاجت.. وأتمنى من حضرتك الكريمة المساهمة في نشر حقائق الطائفة العلوية وكل الحقائق عن طريق نقلك ما ثبتت صحته وصح خبره..
وأكتفي في هذا المقام بإعادة التذكير بـ: بيان علماء المسلمين العلويين، والإشارة إلى مقال: "مسلمون أبرار وعلويون أحرار شاء الظالمون أم أبوا".. والإحالة إلى المواقع المتخصة، كـ: العلويين الأحرار، و: شبكة المسلمين العلويين التنويرية..

حياكم الله جميعاً، وحفظكم، ورعاكم..

المخلص
"الصالح"

Posted by: مدين الغضه

أخي العزيز صالح
اني أحترم فيك مصداقيتك العاليه وروحك المرنه. وسنبذل الجهد اللازم لاغناء الموضوع باذن الله.
والشكر للجميع

Posted by: AlSaleh

الأخ العزيز الأستاذ "مدين الغضه" المحترم:
السيدات والسادة المحترمون..
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
كم يسعدني أن تظهر روح المحبة بيننا بهذا الشكل الإنساني الحضاري الرائع.. دعائي وصلواتي من أجل الجميع!
سرني الانضمام إلى هذا النادي الراقي، ويسرني متابعته ودوام التواصل معه وفيه وعبره..

بانتظار أجمل التقاء وتفاعل إنساني..

أ
حييكم ــ سادتي ــ.

"الصالح"

Posted by: طارق العلي

بعد التحية على أعضاء منتدانا الغالي منتدى زيدل الخضراء . وبعد إطلاعي التام والكامل على هذا الموضوع الذي تقدمت به صديقتنا الغالية زهرة الصحراء . أحنو إليها مبجلاً قدرتها الحوارية ومبجلاً قلمها الصادق .
وبرأي الشخصي لا ريب في هذا الموضوع ولم يوجد به سوى ما هو عابق بالمنفعة .
أصدقائي ومن خلال متابعتي للموضوع وإطلاعي على محاور عدة منه لم أجد ما يسبب بيننا الشك به ولم أجد ما هو منسوب إلى العلويين وهو غير صحيح .
بإستثناء مآخذ صغير يا أصدقائي الا وهو الخلط بين المذهب الشيعي والمذهب العلوي .
وسأحاول جاهداً أن أٌقوم بالرد في مرة أخرى موضحاً الفرق بينهم

شكرا زهرة الصحراء وشكراً لقلمك الذي لطالما كان يؤثر بي ويجعلني أؤمن به . وشكرا لكم جميعاً .

طارق العلي بكل محبة

Posted by: AlSaleh

بسم الله الرحمن الرحيم

الإخوة والأخوات، الأعزاء، المتحرمون:
تحية، وسلام؛ وتقدير، واحترام.. وبعد!
تابعتُ هذا المقال "الكريم" منذ فترة طويلة، ولم أُشارك به إلا بعد مرور زمن غير قصير على نشره، وذلك لكونه أُغلق لبعض الوقت، ولرغبتي في المراقبة عن بعد أحياناً أُخرى!
وأجد نفسي اليوم مرتبطاً بمقالنا "العزيز" أكثر، ومعنياً به أكثر وأكثر.. لذلك أتابعه بالكتابة ـ من حين لآخَر ـ آملاً أن أرفد مشاركات إخواني وأخواتي بما يليق بمقامهم العالي في نفسي وبما ينسجم مع سياسة منتدانا الغالي على قلبي؛ فعُذراً من السادة الأعضاء والزوار لكثرة المداخلات والردود، وشفيعي ـ بإذن الله ـ مادتي الجديدة في كل مرة، الصادقة الموثقة الأمينة.

بالنسبة للأستاذ طارق العلي، والذي أحسبه صديقي القديم الذي حاورته أكثر من مرة عبر مراسلات أو مشاركات على الشبكة بأسماء أخرى (ويا أهلاً وسهلاً به إنْ كان هو أو غيره)، فسعيد بطلته ومشاركته غاية السعادة، وأتمنى أن يتحفنا بما قلَّ ودلَّ؛ وبالتوثيق والتحقيق!
ولكني أتمنى على حضرته الكريمة أن يأخذ بعين الاعتبار بيان عقيدة المسلمين العلويين الذي صدر بختام موتمر القرداحة ـ اللاذقية المنعقد عام /1972/، بإشراف ومباركة الرئيس الراحل حافظ الأسد وسماحة الإمام السيد موسى الصدر، والذي وقعه أكابر علماء الطائفة في لبنان وسوريا وسائر مراجعها، والذي ورد في خاتمته (حرفياً):

اقتباس:

{هذه هي معتقداتنا نحن المسلمين "العلويين"، ومذهبنا هو المذهب الجعفري، الذي هو مذهب مَن عُرفوا بالعلويين والشيعة معاً، وإن التسمية: "الشيعي" و "العلوي" تشير إلى مدلول واحد، وإلى فئة واحدة هي الفئة الجعفرية الإمامية الاثنا عشرية. وإننا لنسأل الله أن يكون في بياننا هذا من الحقائق ما يكفي لإزاحة الضباب عن عيون الجاهلين والمغرضين، وأن يجد فيه القريب والبعيد، والمنصف والمتحامل، منهلاً عذباً ومرجعاً مقنعاً. وإننا لنعتبر كل مَن ينسب إلينا أو يتقوَّل علينا بما يغاير ما ورد في هذا البيان مفترياً، أو مدفوعاً بقوى غير منظورة يهمها أن تتفرق كلمة المسلمين فتضعف شوكتهم، أو جاهلاً ظالماً لنفسه وللحقيقة، ولا قيمة لقول أحدهما عند العقلاء المتقين}
[المسلمون العلويين شيعة أهل البيت (ع)، بيان عقيدة المسلمين العلويين، أصدره الأفاضل من رجال الدين والثقات من المسلمين العلويين في الجمهورية العربية السورية والجمهورية اللبنانية؛ مطبعة كرم ـ دمشق، ط5/2001. وانظر للاستزادة: موسوعة: العلويون هم أتباع أهل البيت ـ فتاوى مراجعهم وشرح نص بيانهم، د. الشيخ محمد حسن البادياني النيسابوري، دار الإرشاد، ط1]

أعتذر عن الإطالة، وما قصدت إلا الإفادة..

بكل ود واحترام أحييكم وأودعكم..

المخلص
"الصالح"

Posted by: طارق العلي

بعد تحيتي واحترامي البالغ التقدير لكل اعضاء هذا المنتدى الغالي اقدم تحية لك يا صديقي AlSaleh ، سأصدقك القول بأنني حتى لحظة كتابتي الرد على ما تفضلت به لم اتأكد إنني أعرفك .

هذا شيئ والشيئ الأخر تعقيباً على ما تفضلت به أيها الصديق أنا أدري تمام الدراية بما دار بموضوعنا وبالنسبة لما كتبته عن عدم الخلط بين المذاهب كتبتها بقناعة تامة وهي عدم الخلط بين المذهب الشيعي والعلوي على حد اليقين .

اما بالنسبة للمؤتمر الذي عقد عام 1972 هو مؤتمر صحيح يا صديقي ولا ريب فيه ولكن يبقى علينا أن ندرك ما تفضلوا به وما كانت الغاية منه .

صديقي الغالي نحن الأن يدور نقاشنا حول موضوع شيق وموضوع ليش من العيوب بالنقاش به ولكن يا صديقي يبقى لكل دين خفاياه وبواطنه ولكي يكون كلامي منطقياً وواقعياً .

هناك اختلاف تام وجذري بالعادات والتقاليد بين الشيعة والعلوية . هذا الأختلاف لا يعني أنهم يختلفون دينياً فجميعهم من تحت راية المذهب الجعفري او ما يقال عنه طائفة اهل البيت شيعة الأمام علي بن ابي طالب وقدوتهم هم الأئمة الأثني عشر عليهم سلام الله .
ولكن يا صديقي كل هذا لم يجمعهم على طريق واحد فكلاً من الطائفتين له معتقداته الباطنية والتي لا يبوح بها ولهم عادات وتقاليد مختلفة . وهذا الشيئ الذي أقوله موجود وبقدرتك ملاحظة الفرق بنفسك من خلال النظر إليهم كواقع معاصر .

ولكن هذا الشيئ لا يفسد للود قضية ولكن اسمح لي أن اقول يبقى الكلام أو النقاش بالأمور الدينية مكبوت نوعياً حتى لو رايت أقلاماً صارخة تبوح به فهذا لن يعطيك كل ما تريديه ومن خلال مسيرتي الحياتية أدركت هذا الشيئ ولمسته من جذوره .
صديقي العزيز لدى العلويين قاعدة ليس كل ما هو مسموع واقع وليس كل ما هو ملموس واقع .

لو تمعنت بمعنى الحروف لرأيتها غريبة نوعاً ورايت فيها نوعاً من البواطن الخفية .
ومن ناحية أخرى المذهب العلوي هو من احد المذاهب الموجودة وينطوي تحت المذهب الشيعي على حد التعبير ولكن هل لو تمعنت جيدا وتقربت منه كتعايش بكل بمعطيات الأمور واستطعت أن تعدد بنفسك المذاهب الموجودة غير الشيعي والعلوي والسني والمسيحي وغيرهم لرأيت الأختلاف واضح وتام .

طارق العلي بكل حب وصدق أقولها سعدت بنقاشكم وسعدت أكثر بانني ناقشت بموضوع لم أحبذ يوماً النقاش به وذلك لحاسية المواقف الأخرى . فكلنا نقول يا الله وكلنا نؤمن بالرسل والكتب المقدسة فلا فرق بين عربي واعجمي إلا بالتقوى . وكما قال رسول الله محمد عليه الصلاة والسلام كل من أتى قبلي من الرسل هو بأمر الله وجميعنا نهدي لعبادة الله جل جلاله .

Posted by: AlSaleh

بسم الله الرحمن الرحيم

السيدات والسادة المحترمون:
الأخ العزيز، الأستاذ، طارق العلي المحترم:
السلام عليكم جميعاً، ورحمة الله وبركاته؛ وبعد!
قرأتُ مداخلتك الكريمة فأحببتُ أن أُعقِّب عليها من قبيل المشاركة لا الرد.. وإنْ كان في النية الوقوف بمنأى عن زيادة الخوض بما نُبش من قبل!

سيدي،
كان لي صديق عزيز قديم، محترم، يكتب على الشبكة بشكل مكثف ولنصرة الحق، وقد تشرَّفتُ بمراسلته والتلاقي معه في أكثر من منتدى، وخلتك هو (لقبه الأشهر: ولايتي لأبي تراب).. فسامحني إنْ كنتُ قد أخطأتُ التقدير.
أما بالنسبة لِما تفضَّلتَ به حول مؤتمر القرداحة فهو من المثالب المأخوذة على أبناء الطائفة من قبل المتربصين بها سوءاً!
فلقد دأب المشككون في نوايا الطائفة العلوية باستغلال كل كلمة يتفوه بها أحد من العلويين تخالف شيئاً من البيان ليستدلوا على أن علماء الطائفة لم يصدروا بيانهم إلا لغايات سياسية وعلى مبدأ التقية البينية.. وهذا يسيء إلى العلماء وإلى الطائفة!

أما بخصوص ما تفضَّلتَ به عن بواطن وخفايا لكل من الشيعة والعلوية، فأظن أنك عنيتَ أسرار أو علوم آل محمد (ص)، وهو ما انفرد بمعرفته خاصة أتباعهم.. فلا شك عندي بوجود هكذا علوم جوهرية ولكن على الأساس الإسلامي العام الذي هو: زبدة وخلاصة العلوم الشرعية المعروفة، ونوادرها.. أما باطن بمعنى أسرار تخالف الظاهر فأمر يختلف؛ وأمْرُ الخوض فيه، نفياً أو إثباتاً، سلباً أو إيجاباً، موكول لأصحاب الأمر.. ولا علاقة لعامة العلويين بما يُنسب إليهم مما يخالف جمهور المسلمين.

أما بخصوص العادات فتختلف باختلاف البيئة والثقافات، وهذا متعارف عليه في العائلة الواحدة (التي يهاجر منها قسم وينزح آخر..) فضلاً عن المناطق والأقاليم..

أخيراً، أستسمحك والسادة القراء على ما جرى به القلم من وراء القلب مما يحتسب على الأخطاء أو الغلظة في التعبير أو الأسلوب؛ وأستودعكم الله جميعاً. والسلام..

المخلص
"الصالح"

Posted by: طارق العلي

صديقي العزيز شكر لك على ما تقدمت به من حروف وعلوم من خلال قلمك البناء .

صديقي انا ما عنيته عنيته بدقة اي وجدت الخفايا ووجدت العلوم ولكل شخص تفسير خاص به . وكما قلت مسبقاً هذا لا يفسد للود قضية .

سررت غاية السرور بالتعرف عليك والنظر من خلال شاشتي لبريق حروفك .

طارق العلي بكل حب

Posted by: أبحث عن الحقيقة

بالنسبة للمقال أختي وردة الصحراء
فهو غير صحيح ومغلوط مئة بالمئة وهنا لا أعني أنه مهين أو مسيء للعلوية
بل هو مغلوط ومعلوماته ربما تنسب إلى علويي تركية
ولكن علويو سوريا ليس لهم علاقة بما ذكرتِ لا من قريب أو من بعيد
ولا عجب في ذلك فللوصول إلى الحقيقة الكاملة علينا بالبحث عن أنفسنا ..
وقد لا تكون الحقيقة الكاملة موجودة عبر الانترنت..

بالنسبة للأخوة العلويين الذين ردوا ههنا..فقد أعجبت كثيراً بأسلوب الخط من بعضهم وإظهار التشابه مع الآخرين والسؤال الذي يطرح نفسه...

طالما العلويون شيعة أو على الأقل يؤمنون بما يؤمن به الشيعة فلماذا اسمهم علويون وليس شيعة؟
ولماذا الشيعة لا يعترفون عليهم كشيعة؟

ولماذا يحاولون إظهار أنهم مسلمون والمسلمون يرفضونهم؟

في الواقع ليس في الدين العلوي ما يسيء
بل هو دين يتشرف به الجميع فأستغرب من أبنائه محاولة نسب أنفسهم للآخرين

شكراً لصاحبة الموضوع وأتمنى في المرة القادمة أن ارى مواضيع أفضل لك

Posted by: نيقولا_ديب

الموضوع أعقد من أن يكون معلومات عامة , هو معرفة واطلاع , وأنا أنظر للموضوع من الناحية الفلسفية والروحية , وبغض النظر عن الأسماء أو التسميات التي تحدد أو تصنف أو تفصل أو تعزل , والتي قد تعيقنا عن الوصول إلى المعنى , فإننا بتجردنا عنها نصل إلى الارتفاع فوق التصنيفات و التحديدات التي قد تبعدنا عن المعنى , وتمسك بنا بعيدا" هنا عن المعنى وحياته
وسلوكه وفعله .

موقع زيدل سوريا حمص .. خدمات تشات و دردشة ... أرشيف المنتدى