الارشيف - تساؤل ديني

Pages: 1

تساؤل ديني
(انقر هنا ان احببت مشاهدة الموضوع الاصلي بالالوان و الصور )

Posted by: ziad sattah

جاءني هذا السؤال في رسالة خاصّة :
انت شو رايك بعقاب الله يعني شلون بتتخيل الله بيعاقب البشر ؟

برأيي : ليس هنالك رأي شخصي بالموضوع . و عند عودتي للكتاب المقدّس وجدْت ُ أن السيد المسيح , و كذلك الرّسل تحدّثوا عن الملكوت المعدّ للأبرار و الصالحين أكثر من حديثهم عن مصير غير المؤمنين و طريقة معاقبتهم . ربّما يكفي أن نقرأ بأن ّ (( ثمرة الخطيئة هي الموت )) .و جاء في \ متّى:25 :41 \{ ثم يقول أيضا ًللذين عن يساره : إذهبوا عنّي يا ملاعين إلى النار الأبدية المعدّة لإبليس و ملائكته ........ فيمضي هؤلاء إلى عذاب أبدي و الأبرار إلى حياة أبدية ..} . ثم ّ إنّي قرأت ُ يوما ً أن ّ ما أعدّه الله: لم تره عين و لم تسمع به أذن و لم يخطر على بال بشر .
أرجو أن أسمع و يسمع السّائل من آباءنا الأجلاّء إجابة أكثر وضوحا ً لهذا السؤال .و كذلك ممن يجد لديه القدرة على ذلك .

Posted by: fr george massis

بالمسيحية ومع المسيح تعلمنا وعرفنا الله كأب رحوم ومحب للبشر وصرنا ولادوا ونلنا نعمة التبني بيسوع المسيح....................
الله المعاقب هي صورة الله العهد القديم الغضوب والنرفوز ...................... حتى الوثنين يلي ما عبدوا غير أصنامهم كان عندهم خوف حتى من أن يرفعوا راسهم حتى صلاتهم طعمتها دايما الخوف والرعب.......... بتذكروا الفرسيين وهني المتزمتين دينيا ومربوطين ربط بالوصايا وقت تذاكوا على يسوع وهني أهل المنع والمحرم والمسموح ......شو اعظم الوصايا يا يسوع قلهم بوقتها الحب لله وللقريب مثل حبك لنفسك مو هيك................
هذا هوي الله يلي بعرفوا وبحبوا وأمام الحب وفي حضرته لاوجود للغة العقاب والجزاء
ونحن كبشر مانا إلا طلاب بمدرسة كبيرة اسمها مدرسة الحب ( تبع يسوع المسيح مو كاظم الساهر) والحب ما بيورث وبيقود غير للحب والحياة
انشالله كون عطيت شوي من روح الإنجيل لصاحب السؤال وأية تفاصيل بالعمق أكثر من عيني اليمين قبل الشمال ، حاج ملبكين حالكم بالنار وجهنم عيشوا الحب وحطوا ثقتكم بأبوكم السماوي ومشوا معوا لأنوا راعي وإلى مراعي خصبة يرشدني ومياه الراحة يوردني.........
والله معك.................

Posted by: merellaa

ابونا جورج يوم بعد يوم عم تكبر محبة يسوع فينا بس شو ممكن تجاوب شخص بيجي وبيسألك :
اذا بدي فكر انو دايما الله المحب الرحوم يلي ما ممكن يعاقب على هالحالة بقتل وبسرق وبنهب ورح كون متلي متل يلي كان عم يصلي ليل نهار لانو الله محبة ورحمة

ما بعرف انا عندي فكرة عن حب الله مختلفة شوي
ما ممكن أتخيل أنو الله يلي خلقنا بمحبتو الكبيرة يجي بيوم من الايام ويعاقب بقسوة ... بالنسبة لفكرة العذاب الأبدي بتخيلو هو البعد عن مشاهدة الله أما الحياة الأبدية فتكون بالقرب من الله وأكيد هاد ما رح يكون بحياتنا الأرضية

طيب بيجوا وبيسألوا يلي عم يجيه ولد مشوه ... ينحرق محلو ... يفلس .... ينعطب ... يمتلو ولد .... هو كلو عقاب من الله طيب ليش ما نفكر لأبعد من هيك ونقول أنو ما خلق أنسان مشوه الا لوجود مشكلة بجسم الأب والأم .... وليش ما نقول أنو نحرق محلو لأنو في أنسان تاني قرر هالشي أو لأنو هو ( صاحب الحل ) أهمل .... وليش ما نقول أنو فلس أو نسرق لأنو في انسان سرقو .... ونقول متلو ولد شب لأنو كان عم يسرع بالسيارة أو واحد دعسو أو اذا مات موتة طبيعية فهاد لانو في مشكلة بجسمو ....

ربنا ما ممكن يعاقبنا بطرق قاسية هيك اطلعوا بتشوفوا أنو الأنسان هو يلي عم يسيء لأخوه الأنسان و يمكن هي ضريبة الحرية بأنو نختار يلي بدنا ياه ...
هل بتتخيلو أب أو أم يقدروا يعاقبوا أبنون بالقسوة يلي عم ترسموها بعد الموت .... منقول عنون أنون بلا رحمة كيف بالأحرى لله يلي بيكفي أنو خلقنا بعناية فائقة ونفخ فينا روحو ....

بهذا قد عرفنا المحبة أن المسيح بذل نفسه لأجلنا فيجب علينا نحن أيضا أن نبذل نفوسنا من أجل الأخوة

والرب يحميكون
ميمو

Posted by: ziad sattah

{{ الشّاطر هو الّلي بيخَلّص نفسو }}

و السؤال هو : معقول ؟؟؟

هي مقولة للقديس شربل ( على ما أذكر ) , و كنت كلّما سمعتها أستغرب أن يقول قدّيس هذا الكلام !!!!!
أنا أعرف أن ّ الشّطارة هي أن نسعى لخلاص الآخرين , و أمّا أن نسعى لخلاص نفسنا دون الآخرين فهذا ما لم يستوعبه رأسي الصّغير و تفكيري المحدود .
فكّرت ُ كثيرا ً و كثيرا ً بالموضوع إلى أن ْ انتبهت ُ إلى ما يقصده القدّيس بقوله : \ \ الشّاطر يالّلي بيخَلّص نفسو \ \ .
يطلب القدّيس منّا أن نسعى لخلاص نفسنا من كل ما يمكن أن يسيء إليها (( لا تخافوا من الّذين يقتلون الجسد , بل الّذين يقتلون الروح \ النفس \ )) . يقول البشير مرقس\8 :36 \ " لأَنَّهُ مَاذَا يَنْتَفِعُ الإِنْسَانُ لَوْ رَبِحَ الْعَالَمَ كُلَّهُ وَخَسِرَ نَفْسَهُ؟ 37 أَوْ مَاذَا يُعْطِي الإِنْسَانُ فِدَاءً عَنْ نَفْسِهِ؟ 38 "...و جاء في بشارة متى الرسول \5 \: " 29 فَإِنْ كَانَتْ عَيْنُكَ الْيُمْنَى تُعْثِرُكَ فَاقْلَعْهَا وَأَلْقِهَا عَنْكَ، لأَنَّهُ خَيْرٌ لَكَ أَنْ يَهْلِكَ أَحَدُ أَعْضَائِكَ وَلاَ يُلْقَى جَسَدُكَ كُلُّهُ فِي جَهَنَّمَ. 30 وَإِنْ كَانَتْ يَدُكَ الْيُمْنَى تُعْثِرُكَ فَاقْطَعْهَا وَأَلْقِهَا عَنْكَ، لأَنَّهُ خَيْرٌ لَكَ أَنْ يَهْلِكَ أَحَدُ أَعْضَائِكَ وَلاَ يُلْقَى جَسَدُكَ كُلُّهُ فِي جَهَنَّمَ.
و جاء في رسالة القديس بولس إلى أهل غلاطية \5 : 13 – 25 \ " و إنما أقول اسلكوا بالروح فلا تكملوا شهوة الجسد لأن الجسد يشتهي ضد الرّوح و الروح ضد الجسد . ....و أمّا ثمر الروح فهو محبة , فرح , سلام , طول أناة , لطف , صلاح , إيمان وداعة و تعفّف ... " .

إذا ً : الشّاطر يالّلي بيخلّص نفسو ..

Posted by: Radido

متل ما تفضّل أبونا، بأنه الله هو إله محبة وتسامح..

ولكن بنفس الوقت، الله بيغضب من غير المؤمنين، وغضب الله هو ليس فكرة العهد القديم فقط.. اذ أن العهد الجديد فيه أيضاً تلميحات بأن الله يغضب من غير المؤمنين والذين لم يتبعوا تعاليمه..

فمثلاً سأورد مقتطفات من العهد الجديد تتحدث عن غضب الله، وكيفية معاقبته للخاطئين:

اَلَّذِي يُؤْمِنُ بِالاِبْنِ لَهُ حَيَاةٌ أَبَدِيَّةٌ وَالَّذِي لاَ يُؤْمِنُ بِالاِبْنِ لَنْ يَرَى حَيَاةً بَلْ يَمْكُثُ عَلَيْهِ غَضَبُ الله. يوحنا 3:36

لاَ يَغُرَّكمْ أَحَدٌ بِكلاَمٍ بَاطِلٍ، لأَنَّهُ بِسَبَبِ هَذِهِ الأُمُورِ يَأْتِي غَضَبُ اللهِ عَلَى أَبْنَاءِ الْمَعْصِيَةِ. ٧فَلاَ تَكُونُوا شُرَكاءهُمْ. أفسس 5:6

١٨ لأَنَّ غَضَبَ اللهِ مُعلَنٌ مِنَ السَّمَاءِ عَلَى جَمِيعِ فُجُورِ النَّاسِ وَإِثْمِهِمِ الَّذِينَ يَحْجِزُونَ الْحَقَّ بِالإِثْم. رومية 1:18

الأُمُورَ الَّتِي مِنْ أجْلِهَا يَأْتِي غَضَبُ اللهِ عَلَى أبْناءِ الْمَعْصِيَةِ. كولوسي 3:6

٩ثُمَّ تَبِعَهُمَا مَلاَكٌ ثَالِثٌ قَائِلاً بِصَوْتٍ عَظِيمٍ: إِنْ كانَ أَحَدٌ يَسْجُدُ لِلْوَحْشِ وَلِصُورَتِهِ، وَيَقْبَلُ سِمَتَهُ عَلَى جَبْهَتِهِ أَوْ عَلَى يَدِهِ، ١٠ فَهُوَ أَيْضاً سَيَشْرَبُ مِنْ خَمْرِ غَضَبِ اللهِ الْمَصْبُوبِ صِرْفاً فِي كأْسِ غَضَبهِ، وَيُعَذَّبُ بنَار وَكِبْرِيتٍ أَمَامَ الْمَلاَئِكَةِ الْقِدِّيسِينَ وَأَمَامَ الْحَمَل. رؤ 14:9

وَإِبْلِيسُ الَّذِي كانَ يُضِلُّهُمْ طُرِحَ فِي بحَيْرَةِ النَّارِ والْكِبْرِيتِ، حَيْثُ الْوَحْشُ وَالنَّبِيُّ الْكَذَّاب. وَسَيُعَذَّبُونَ نَهَاراً وَلَيْلاً إِلَى أَبَدِ الآبِدِين. ١١ ثُمَّ رَأَيْتُ عَرْشاً عَظِيماً أَبْيَضَ، والْجَالِسَ عَلَيْهِ الَّذِي مِنْ وَجْهِهِ هَرَبَتِ الأَرْضُ والسَّمَاءُ، وَلَمْ يُوجَدْ لَهُمَا مَوْضِع! ١٢ وَرَأَيْتُ الأَمْوَاتَ صِغَاراً وَكبَاراً وَاقِفِينَ أَمَامَ اللهِ، وانْفَتَحَتْ أَسْفَار. وَانْفَتَحَ سِفْرٌ آخَرُ هُوَ سِفْرُ الْحَيَاةِ، وَدِينَ الأَمْوَاتُ مِمَّا هُوَ مَكْتُوبٌ فِي الأَسْفَارِ بِحَسَبِ أَعْمَالهِمْ. ١٣ وَسَلَّمَ الْبَحْرُ الأَمْوَاتَ الَّذِينَ فِيهِ، وَسَلَّمَ الْمَوْتُ والْهَاوِيَةُ الأَمْوَاتَ الَّذِينَ فِيهِمَا . وَدِينُوا كلُّ وَاحِدٍ بِحَسَبِ أَعْمَالِه. ١٤ وَطُرِحَ الْمَوْتُ والْهَاوِيَةُ فِي بُحَيْرَةِ النَّار. هَذَا هُوَ الْمَوْتُ الثَّانِي. ١٥ وَكلُّ مَنْ لَمْ يُوجَدْ مَكْتُوباً فِي سِفْرِ الْحَيَاةِ طُرِحَ فِي بُحَيْرَةِ النَّارِ. رؤ 20:10

٨وَأَمَّا الْخَائِفُونَ وَغَيْرُ الْمُؤْمِنِينَ والرَّجِسُونَ والْقَاتِلُونَ وَالزُّنَاةُ والسَّحَرَةُ وَعَبَدَةُ الأَوْثَانِ وَجَمِيعُ الْكَذَبَةِ فَنَصِيبُهُمْ فِي الْبُحَيْرَةِ الْمُتَّقِدَةِ بِنَارٍ وَكِبْرِيتٍ، الَّذِي هُوَ الْمَوْتُ الثَّانِي. رؤ 21:8

وجواباً على سؤال الأخ زياد اللي طرحه بالبداية، بظن أنه الانجيل كتب بوضوح بأنه عقاب الله لغير المؤمنين سيكون بالبحيرة المتقدة بنار وكبريت.. " واللي هي جهنم بمفهومنا".

Posted by: ziad sattah

العزيز \ Radido \:
إليك هذا الرّد منقولا ً عن : سي-دي : دراسات دينيّة :
- إذا كان الكتاب المقدس لا يحدثنا إلا عن موضوع واحد وهو عدل الله ومعاقبته للأشرار، فربما نوافق بأن ذلك قد يميل إلى تخويفنا من الله وابتعادنا عنه، وهذا أمر بديهي، لأن كل الناس خطاة حسب قول الكتاب المقدس. وعلى كل إنسان خاطيء تعدى وصايا الله أن يخاف من عدل الله وعقابه. فأين نجد إنساناً خاطئاً يذهب طوعاً إلى القاضي الذي يطلب منه أن يقدم حساباً عن أعماله السيئة لينال قصاصاً على مثل هذه الأعمال؟
لا شك أنه علينا أن نخاف الله وعقابه، لأننا كسرنا وصاياه، وتعدينا شريعته. ويقول الكتاب المقدس بهذا الصدد: "الجميع أخطأوا وأعوزهم مجد الله" (رومية 3:23). ولكن علينا ألا ننظر إلى الله كإله عادل يعاقب الأشرار فحسب، بل أن ننظر إليه بأنه إله محب أيضاً.
فالله قادر على كل شيء، مبدع الكون بما فيه، والعالم بكل شيء، هو إله عادل، ولكنه في الوقت نفسه رحوم وشفوق. ويصفه الكتاب المقدس بأنه إله محب وأنه هو نفسه المحبة، فيقول: : "الله محبة ومن يثبت في المحبة يثبت في الله والله فيه" (1يوحنا 4:16). فالله هو المحبة الكاملة والمتجسدة. ويبلغ الكتاب المقدس أوجَهُ عندما يخبرنا بأن الله الإله العادل الذي يعاقب الخطاة، هو نفسه الإله المحب الذي يريد أن يخلص الخطاة من العقاب الصارم. نتيجة خطاياهم. فالإله العادل أظهر محبته للخطاة غير المستحقين، فأرسل المسيح ابنه الوحيد ليكون وسيطاً بين الله القدوس والإنسان الخاطيء. فجاء المسيح ونال القصاص نيابة عنه بموته على خشبة الصليب. فبدلاً من أن يعاقب الخطاة نتيجة خطاياهم، فقد جاء السيد المسيح ليكون وسيطاً وشفيعاً كما يقول الإنجيل المقدس: "لأنه هكذا أحب الله العالم حتى بذلك ابنه الوحيد لكي لا يهلك كل من يؤمن به بل تكون له الحياة الأبدية" (يوحنا 3:16). وهكذا بدلاً من أن يقع غضب الله علينا نحن البشر الخطاة، فإنه وقع على المسيح. فالمسيح مات لأجل خلاصنا، وقام من الموت لأجل تبريرنا، وكل من يؤمن به يحيا معه إلى الأبد. وعندما نؤمن بالمسيح شفيعنا ووسيطنا، فعندئذٍ نتمتع بمحبة الله، ونشعر بأن الله إله محب، فلا نعود نهرب من عدله وإنما نقترب منه لأجل محبته. ولا تعود تساورنا أخبار مخيفة عن عدل الله وقصاصه، بل نتأمل في محبته ورحمته وفدائه. ويقول الكتاب المقدس بهذا الصدد: "وأما هبة الله فهي حياة أبدية بالمسيح يسوع ربنا" (رومية 6:23). ويقول أيضاً: "إن اعترفنا بخطايانا فهو أمين وعادل حتى يغفر لنا خطايانا ويطهرنا من كل إثم" (1يوحنا 1:9).

Posted by: Radido

أخي زياد..

أنا ما بختلف معك أبداً بأنه الله هو اله محبة، وتسامح، ولولا هيك ما كان أرسل ابنه المسيح ليمسح خطايانا.. ولكن خلاصنا ومسح خطايانا مشروط بإيماننا بالمسيح كمخلص، وبكلامه كبشارة للخلاص..

{ لأنه هكذا أحب الله العالم حتى بذلك ابنه الوحيد لكي لا يهلك كل من يؤمن به بل تكون له الحياة الأبدية } يوحنا 3:16

ولكن بنفس الوقت لازم نعرف بأنه الله لن يسامحنا اذا رفضنا الابن، وما سمعنا ونفذنا تعاليمه!! واللي ما بيسمع تعاليم المسيح وبنفذها، فمارح تطاله رحمة الآب.. والانجيل كان واضح بهي الناحية:

{ وهذه هي الشهادة ان الله اعطانا حياة ابدية وهذه الحياة هي في ابنه. 12 من له الابن فله الحياة ومن ليس له ابن الله فليست له الحياة } يوحنا 15:11

{ كل من ينكر الابن ليس له الآب ايضا ومن يعترف بالابن فله الآب ايضا } يوحنا 2:23

{ لان هذه هي مشيئة الذي ارسلني ان كل من يرى الابن ويؤمن به تكون له حياة ابدية وانا اقيمه في اليوم الاخير } يوحنا 6:40

وباليوم الأخير.. يوم الحصاد، لن يسامح الله الذين رفضوا الابن وبالتالي رفضوا الآب..

{ الذي رفشه في يده وسينقي بيدره ويجمع القمح الى مخزنه.واما التبن فيحرقه بنار لا تطفأ } لوقا 3:17

ومشان ما نتشعّب عن المحور الأساسي للموضوع، بنرجع للسؤال الموجود بالبداية:

(انت شو رايك بعقاب الله يعني شلون بتتخيل الله بيعاقب البشر ؟)

وفكرة العقاب وطريقته كانت واضحة بالكتاب المقدس، وبعتقد أنه تمت الاجابة على السؤال.

وشكراً الك أخي، على ايراد آيات الانجيل بشارة الخلاص..

Posted by: ziad sattah

ماذا تعني كلمة (( آمين ))التي نستخدمها في نهاية الصلاة و الابتهالات؟
إن كلمة آمين شائعة الاستعمال بين المسيحيين وغير المسيحيين. يرددها العرب واليونان والألمان والإنجليز، وغيرهم من الشعوب، بالطريقة نفسها تقريباً، مع اختلاف بسيط في اللهجة أحياناً. والمتعارف عليه أن كلمة آمين تستعمل عادة بعد الصلاة والدعاء.
أصل كلمة آمين:
إن كلمة آمين عبرية الأصل ومعناها ثابت أو راسخ أو صادق أو أمين. وقد وردت هذه الكلمة عدة مرات في الكتاب المقدس ويشير قاموس الكتاب المقدس بأن كلمة آمين وردت في أربعة استعمالات أو أربعة معانٍ:
1 - ورد الاستعمال الأول لهذه الكلمة في الكتاب المقدس بمعنى التأكيد في قسم أو عهد، أو لتفيد التحقيق كما ورد في سفر التثنية، وذلك عندما طلب موسى النبي من المؤمنين في العهد القديم أن يسيروا حسب وصايا الله، فكان اللاويون، أي جماعة خدام االهيكل ينادون أمام الشعب بمناهي الرب بصوت عالٍ "معلون الإنسان الذي يصنع تمثالاً منحوتاً أو مسبوكاً رجساً لدى الرب عمل يدي نحات ويضعه في الخفاء، ويجيب جميع الشعب ويقولون آمين. ملعون من يستخف بأبيه أو أمه، ويقول جميع الشعب آمين. معلون من يضل الأعمى عن الطريق، ويقول جميع الشعب آمين. (تثنية 27:15 و16 و18 و22). وهكذا فإن كلمة آمين كانت تستعمل بعد لعن كل من يعمل واحدة من مناهي الرب. وقد وردت كلمة آمين في سفر التثنية اثنتي عشرة مرة وكانت كلها بمعنى التأكيد في قسم أو عهد كما ذكره أعلاه. وهناك استعمالات أخرى في الكتاب المقدس بالمعنى نفسه موجودة في سفر إرميا 11:5 ونحميا 5:13.
2 - الاستعمال الثاني لكلمة آمين في ختام الصلاة بمعنى "استجب" أو "ليتم هذا الأمر" أو بمعنى "ليكن هذا". فعندما نصلي ونقول "اللهم باركنا واحرسنا من كل شر آمين". فالمقصود بكلمة آمين هنا "استجب يا رب هذا الدعاء"، أو "ليكن هذا الدعاء مقبولاً لديك" وقد وردت كلمة آمين بهذا المعنى في عدة أماكن من الكتاب المقدس نقتبس منها على سبيل المثال ما ورد في رسالة بولس الرسول الثانية إلى أهل كورنثوس: "نعمة ربنا يسوع المسيح، ومحبة الله، وشركة الروح القدس مع جميعكم، آمين" (2كورنثوس 13:14) أي "ليكن هذا الدعاء مقبولاً لديك يا رب". أو "ليتم هذا الأمر بمشيئة الله" أو بمعنى "استجب يا رب هذا الدعاء".
3 - أما المعنى الثالث لكلمة آمين هو "الحق. وقد استعمل السيد المسيح هذه الكلمة عدة مرات في فاتحة كلامه مثل "الحق أقول لكم، إن لم ترجعوا وتصيروا مثل الأولاد فلن تدخلوا ملكوت السموات" (متى 18:3). فكلمة "الحق" في بداية هذه الآية هي آمين، ولكنها عندما تُرجمت إلى العربية تُرجمت بمعنى الحق. فعندما يقول المسيح "الحق الحق أقول لكم" فهي في اللغة الأصلية، آمين آمين، أقول لكم".
4 - والاستعمال الرابع لكلمة آمين، ورد في الكتاب المقدس كاسم المسيح وصفة له. فنقرأ في سفر الرؤيا اللاهوتي ما يلي: "واكتب إلى ملاك كنيسة اللاودكيين، هذا يقول الآمين (أي المسيح) الشاهد الأمين الصادق بداءة خليقة الله" (رؤيا 3:14). وقد استعملت كلمة آمين هنا كاسم للمسيح. كما نقرأ أيضاً في رسالة بولس الرسول الثانية إلى أهل كورنثوس عن استعمال كلمة آمين كصفة من صفات المسيح: "لأن مهما كانت مواعيد الله، فهو فيه النعم وفيه الآمين لمجد الله بواسطتنا" (2كورنثوس 1:20). وهنا ورد معنى كلمة آمين كصفة للمسيح بأنه أمين وحق. وهكذا نرى أن كلمة آمين كلمة عبرية الأصل، شائعة بين كافة الشعوب، ووردت في أربعة معانٍ كما ذُكر آنفاً. وعلينا أن نستعمل هذه الكلمة في صلواتنا لنعبر حقاً عن إيماننا بالله وثقتنا به، وأنه قادر أن يستجيب طلباتنا إذا طلبنا بقلب مؤمن باسم المسيح فاستجب لنا يا رب.

( عن : دراسات دينية )

Posted by: Nada1981

مرحبا جميعا

بلأول بحب اشكر الاستاذ زياد على مجهوده معنا بلمنتدى و تحمله هو و ابونا جورج لأسئلتنا.

لو سمحت استاذ زياد انا عندي كم سؤال بس رح اسئلهم واحد واحد حتى ما تتلخبط المواضيع كلها ببعضها

مبارح لأول مرة بسمع عن المسيح الرئيس بس لهلا ما عرفت مين هو بلزبط, عندك اي معلومة عن هدا الموضوع؟

اقتباس:

“فاعلم وافهم أنه من خروج الأمر لتجديد أورشليم وبنائها إلى المسيح الرئيس، سبعة أسابيع واثنان وستون أسبوعاً.. وبعد اثنين وستين أسبوعاً يُقطع المسيح وليس له. وشعب رئيس آتٍ يخرب المدينة والقدس،وانتهاؤهبغمارةوإلىالنهاية حربٌ وخِرَبٌ قُضِي بها. ويثبِّت عهداً مع كثيرين في أسبوعٍ واحد. وفي وسط الأسبوع يُبَطِّل الذبيحة والتقدمة..." (دانيال 23:9-27).

طبعا بتمنى من الاخوة الاعضاء او من ابهاتنا الروحيين الموجودين معنا مايبخلو علينا اذا كان عندهم الاجابات

تحياتي للجميع

Posted by: ziad sattah

أودّ أن أشكرك أخت ندى على أمرين : الأول هو الثقة التي توليني إيّاها , و الثاني هو أنّك جعلتني أعود للكتاب المقدّس و أقضي معه فترة لا بأس بها بين ربوعه . فألف شكر .

في الآية التي تسبق مباشرة الآية التي ذكرتيها أعلاه : تتحدّث النبوءة عن قدّوس القدّيسين , و هو السيد المسيح . و الصورة هي ذاتها عندما نقول عن السيد المسيح بأنّه قدّوس القديسين , أو نقول أنّه رئيسهم أو بعبارة أُخرى : المسيح رئيس القديسين .
{وبعد اثنين وستين أسبوعاً} عندما تحدّث السيد المسيح عن مسامحة الأخ سبعين مرّة سبع مرّات : لم يكن يقصد ذلك العدد بالتحديد . و أعتقد أنّ المقصود هنا هو مدّة زمنية ما و ليس عدد محدد من الأيام .
{يُقطع المسيح وليس له}المقصود هنا هو صعود المسيح إلى السماء و جلوسه عن يمين الآب .
{. وشعب رئيس آتٍ يخرب المدينةوالقدس،} النبوءة هنا عن خراب أورشليم سنة (70 ) ميلادية على يد شعب رئيس زمني هو قائد تلك الحملة على أورشليم .
{ويثبِّت عهداً مع كثيرين في أسبوعٍ واحد.} هو العهد الجديد بين الله و جماعة المؤمنين بالفادي المسيح .
{وفي وسط الأسبوع يُبَطِّل الذبيحة والتقدمة..." (دانيال 23:9-27).}هي نهاية العهد القديم و إقامة الذبيحة الجديدة التي أقامها السيد المسيح ( العشاء السري ) يوم الخميس مع تلاميذه حين قدّم لهم و لنا جسده و دمه تقدمة ً و كفّارة عن خطايانا ...
=هذا ما فهمتُه أنا من الآيات الواردة أعلاه , و لا نزال بانتظار آراء أصحاب الرأي ..

Posted by: Nada1981

شكرا اخ زياد على ردك و انا طبعا سعيدة اذا بكون سبب لحتى حضرتك تقرا بلأنجيل و تزيدنا معلومات و ايمان.

اخ زياد انا الي فهمته انه في فئة من المسيحيين بيعتبرو المسيح الرئيس هو المسيح الدجال ( Anti Christ ), الكلام هدا صح ولا غلط؟ اذا صح كيف بتكون الاوصاف هي الموجوده بسفر دانيال هي للمسيح الدجال؟؟

{وبعد اثنين وستين أسبوعاً}: اكيد المقصود هون مدة زمنية و حسب التفسيرات الي قريتها الاسبوع = سنة

تحياتي

Posted by: ziad sattah

أخت ندى : أنا لم أنسى التساؤل الأخير حول( المسيح الدجّال) , و لكنني لا أزال أنتظر أن يأتي الرّد ّ من أحد الأخوة الأعضاء الذي يمكن أن يطلعنا على معلومة ما في هذا الخصوص .
أنا قمت بالبحث في موقع :

www.google.com

و قرأت أشياء و أشياء لم أكن أعرفها و لم أقتنع بالكثير منها

. و أعتذر عن ذِكرها هنا لأنها ستفتح الباب على مشاكل مع الجميع . فقط ضعي هذه الكلمة : " المسيح الدجال " وابحثي في الصفحات العربية , و أعِدُك ِ أنّك لن تصِلي إلى نتيجة .

{ ما وصلت ُ إليه أنا هو أنّ السياسة هي وراء كل ما كُتب } .

Posted by: Nada1981

معقول استاذ زياد الكلام الي حضرتك كتبته؟

شو دخل السياسة بكلام مكتوب بلأنجيل؟ ولا رح نعمل مثل غير عالم و نقول اسرائيليات؟

اذا حضرتك ما عندك جواب للسؤال عادي استاذ زياد مافيها شي ممكن تقلي ماعندي جواب لحتى انتقل للسؤال الي بعده لانه اذا بدنا نستنى حدا يرد علينا مارح نعرف الجواب ابدا لا انا ولا انت.

على كل حال شكرا لردك و شكرا انك قمت بلبحث

تحياتي

Posted by: Abu Julian

مرحبا للجميع،

كتبت بعض الأمور عن المسيح الدجال في موضوع "الثالوث النجس"....

وراح أرد هنا فيما بعد (مو هلّق) عن هذا التساؤل..... بعد ما ودّي الولاد عالمدرسة!.....

Posted by: Nada1981

مرحبا جميعا

حاولت انه ابتعد قدر الامكان عن المنتدى الروحي اخر فترة بس للأسف ماقدرت ابتعد اكتر من هيك و رجعت بسؤال مارح يكون سؤال عادي لانه يمكن الجواب عليه يكون رأي شخصي لكل واحد فينا بس انا حبيت اعرف من الاستاذ زياد او من ابونا جورج جوابهم بما انهم بيعرفو الانجيل و تعاليمه اكتر مني.

سؤالي هو: هل يجب علينا ان نخاف الله؟

انا بعرف انه نحنا بنحب الله, بنعبد الله, بنصلي الى الله, بس انه نخاف من الله؟

السؤال هدا خطر على بالي من بعد ما كترة المقولة المشهورة الي بيرددها معظمنا بكلامه والي بيقولها اشخاص بحاولو يعبرو للثانين انهم مانهم خايفين من حدا والي هيي: انا ما بخاف من حدا غير الله

هل من المفروض علينا انه نخاف الله؟؟؟؟

انا عم فكر بلسؤال بس ماعم لاقيله جواب, و الافكار الي عم فكر فيها رح اكتبها بعدين بس اسمع رأيكم.

تحياتي للجميع و شكرا سلفا على الأجابة و على كلشي.

Posted by: ziad sattah

اقتباس:

هل يجب علينا ان نخاف الله؟

نعم ....

إنّ رأس الحكمة هو مخافة الله .. السيد المسيح نفسه يقول لنا :
\\ 28 وَلاَ تَخَافُوا مِنَ الَّذِينَ يَقْتُلُونَ الْجَسَدَ وَلكِنَّ النَّفْسَ لاَ يَقْدِرُونَ أَنْ يَقْتُلُوهَا، بَلْ خَافُوا بِالْحَرِيِّ مِنَ الَّذِي يَقْدِرُ أَنْ يُهْلِكَ النَّفْسَ وَالْجَسَدَ كِلَيْهِمَا فِي جَهَنَّمَ. 29 أَلَيْسَ عُصْفُورَانِ يُبَاعَانِ بِفَلْسٍ؟ وَوَاحِدٌ مِنْهُمَا لاَ يَسْقُطُ عَلَى الأَرْضِ بِدُونِ أَبِيكُمْ. 30 وَأَمَّا أَنْتُمْ فَحَتَّى شُعُورُ رُؤُوسِكُمْ جَمِيعُهَا مُحْصَاةٌ. 31 فَلاَ تَخَافُوا! أَنْتُمْ أَفْضَلُ مِنْ عَصَافِيرَ كَثِيرَةٍ! 32 فَكُلُّ مَنْ يَعْتَرِفُ بِي قُدَّامَ النَّاسِ أَعْتَرِفُ أَنَا أَيْضًا بِهِ قُدَّامَ أَبِي الَّذِي فِي السَّمَاوَاتِ، 33 وَلكِنْ مَنْ يُنْكِرُني قُدَّامَ النَّاسِ أُنْكِرُهُ أَنَا أَيْضًا قُدَّامَ أَبِي الَّذِي فِي السَّمَاوَاتِ.\\ ( متّى 10 ) .
لكن عمانوئيل يطمئننا بأنّه معنا دائما ً مادمنا نحن معه.
ملاك الربّ الذي نزل من السماء و معه بشارة الخلاص قال للجميع : لا تخافوا ..
قال لزكريا : لاَ تَخَفْ يَا زَكَرِيَّا، لأَنَّ طِلْبَتَكَ قَدْ سُمِعَتْ .
و قال لمريم :لاَ تَخَافِي يَا مَرْيَمُ، لأَنَّكِ قَدْ وَجَدْتِ نِعْمَةً عِنْدَ اللهِ.
و قال ليوسف :يَا يُوسُفُ ابْنَ دَاوُدَ، لاَ تَخَفْ أَنْ تَأْخُذَ مَرْيَمَ امْرَأَتَكَ.
إن ّ الإنسان يخاف من النّار إذا جاوز حدوده معها و خالف القوانين الناظمة للتعامل معها , و لكن هذه النّار تصبح : فاكهة الشّتاء ( كما يُقال ) إذا عرف كيف يصاحبها ..
= أنا أخاف من أبي عندما أقوم بعمل يسيء إليه , و لكنني أسعى إلى أبي و أنا مطمئن و مبتسم إذا كنت أعمل بمشيئته .. فكيف يكون التعامل مع أبي الذي في السماء !!
= عندما أخطأ آدم في حق الله , خاف و اختبأ . هل كان الله هو سبب الخوف أم ْ الإنسان الذي أخطأ ؟ و مع ذلك لم يقم الله بإبادة آدم من الوجود بل منحه فرصة الحياة على الأرض . ثم ّ منح الجنس البشري فرصة التوبة من خلال الأنبياء و القدّيسين الذين أرسلهم . و أكمل وعد الخلاص بمجيء الفادي الذي تابع رسالة الخلاص عندما رسم سر ّ التوبة و الاعتراف ...
ما أريد قوله هو أن الخوف هو مما تقترفه أيدينا . و لكن الله مهّد لنا طريق التوبة .

Posted by: Nada1981

شكرا اخ زياد, المعلومات هي كتير مفيدة و شكرا كمان على النصوص

تحياتي

Posted by: أبرار الحلوة

طبيعي يجب ان نخاف من الله لكن بمحبة
فكما ان الله غفور رحيم
ايضا الله شديد العقاب

شكرا

Posted by: المقبلي

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ziad sattah

جاءني هذا السؤال في رسالة خاصّة :
انت شو رايك بعقاب الله يعني شلون بتتخيل الله بيعاقب البشر ؟

برأيي : ليس هنالك رأي شخصي بالموضوع . و عند عودتي للكتاب المقدّس وجدْت ُ أن السيد المسيح , و كذلك الرّسل تحدّثوا عن الملكوت المعدّ للأبرار و الصالحين أكثر من حديثهم عن مصير غير المؤمنين و طريقة معاقبتهم . . ثم ّ إنّي قرأت ُ يوما ً أن ّ ما أعدّه الله: لم تره عين و لم تسمع به أذن و لم يخطر على بال بشر .
أرجو أن أسمع و يسمع السّائل من آباءنا الأجلاّء إجابة أكثر وضوحا ً لهذا السؤال .و كذلك ممن يجد لديه القدرة على ذلك .

الله سبحانه وتعالى من اسمائه الحكيم

فلايعاقب الا بحكمه ويمكن ان يظلم احد من خلقه.

اما مصير الابرار ففي الحديث القدسي قال تعالى :

اعددت لعبادي الصالحين مالاعين رأت ولا اذن سمعت ولاخطر على قلب بشر .

ثم قال تعالى في القرآن الكريم :

( ان الابرار لفي نعيم وان الفجار لفي جحيم )

والله سبحانه وتعالى يفعل مايشاء وكيف يشاء

لايسأل عما يفعل اذا ارد شيئأ ان يقول له كن فيكون

وننتظر مشارك الاعضاء.

Posted by: المقبلي

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبرار الحلوة

طبيعي يجب ان نخاف من الله لكن بمحبة
فكما ان الله غفور رحيم
ايضا الله شديد العقاب

شكرا

أبرار الحلوة

كلام رائع وجميل
----------------------------------------------------------------------------------------------------
جزاك الله كل خير

Posted by: ziad sattah

اصحاح 1

1 فِي الْبَدْءِ كَانَ الْكَلِمَةُ، وَالْكَلِمَةُ كَانَ عِنْدَ اللهِ، وَكَانَ الْكَلِمَةُ اللهَ. 2 هذَا كَانَ فِي الْبَدْءِ عِنْدَ اللهِ. 3 كُلُّ شَيْءٍ بِهِ كَانَ، وَبِغَيْرِهِ لَمْ يَكُنْ شَيْءٌ مِمَّا كَانَ. ................................. 13 اَلَّذِينَ وُلِدُوا لَيْسَ مِنْ دَمٍ، وَلاَ مِنْ مَشِيئَةِ جَسَدٍ، وَلاَ مِنْ مَشِيئَةِ رَجُل، بَلْ مِنَ اللهِ.
14 وَالْكَلِمَةُ صَارَ جَسَدًا وَحَلَّ بَيْنَنَا، وَرَأَيْنَا مَجْدَهُ، مَجْدًا كَمَا لِوَحِيدٍ مِنَ الآبِ.
--------------------
قبل أيّام و بعد خروجنا من الكنيسة, عاد معي إلى بيتي قريب لي و تحدّثنا عّما وعظ الكاهن في ذلك القدّاس .
أخبرني قريبي وقتها أنّه لم يستوعب هذه الصيغة المذكورة أعلاه من كتاب ربّنا يسوع المسيح للبشير يوحنا و التي بدأ بها إنجيله : في البدء كان الكلمة ...... .
قلت ُ له :
1 فِي الْبَدْءِ كَانَ الْكَلِمَةُ، وَالْكَلِمَةُ كَانَ عِنْدَ اللهِ، وَكَانَ الْكَلِمَةُ اللهَ.
سأقرّب لك الصورة بتشبيه ربّما يوضّح لك ما تبحث عنه :
تخيّل أن ّ الله هو الشاعر , و المسيح هو القصيدة
في البدء تكون القصيدة مجرّد فكرة أو كلمة في ذهن الشاعر, و القصيدة لا يمكن أن تفصلها عن كاتبها فهي: هو , بكل مشاعره و انفعالاته . و حتّى بعد أن يصيغ أفكاره في قصيدة كاملة و تأخذ كينونتها و تصبح مدوّنة على ورقة يتداولها النّاس و يرونها بالعين المجرّدة فإنّك لا تستطيع القول بأنّها انفصلت ْ عن ذهن الشّاعر فهي لا تزال جزءا ً منه و فيه .

14 وَالْكَلِمَةُ صَارَ جَسَدًا وَحَلَّ بَيْنَنَا، وَرَأَيْنَا مَجْدَهُ، مَجْدًا كَمَا لِوَحِيدٍ مِنَ الآبِ.
هل القصيدة هي ابنة الشاعر ؟ بالتأكيد , فكثيرا ً ما نسمع إجابة ً من الفنّانين عنما يُسألون : ما هي أحبّ ُ أعمالك إلى قلبك ؟ فيكون الجواب : كل ّ أعمالي هي مثل أبنائي .
فالقصيدة هي مولود الشاعر, و بالرّغم من نزولها إلى الناس فهي تبقى في ذهنه و كلاهما يشكّل وحدة متكاملة .
--------------
اُأَكّد ُ لكم جازما ً أنني قرأت ابتسامة رضىً في عينيه .. و الشكر لله دائما ً .

Posted by: ziad sattah

وصلني سؤال من صديقة مسلمة تقول أنّها تحب أن تستوضح أمرا ً و هو وجهة نظر المسيحية حول موضوع ( المسيح الدّجال ) الذي ورد ذِكره في القرآن الكريم .
عزيزتي:
الدَّجَل هو نوع من أنواع الكذب , و الكذّاب يدعى بالدجّال عندما يغطّي الحق بالباطل .
و في هذا الموضوع نقطة تلاقي بين الديانتين بحيث أن ّ كلتاهما تخبرانا عن الدجال الآتي باسم السيد المسيح عليه السلام .
يخبرنا إنجيل متى \ 24 \: 24 لأَنَّهُ سَيَقُومُ مُسَحَاءُ كَذَبَةٌ وَأَنْبِيَاءُ كَذَبَةٌ وَيُعْطُونَ آيَاتٍ عَظِيمَةً وَعَجَائِبَ، حَتَّى يُضِلُّوا لَوْ أَمْكَنَ الْمُخْتَارِينَ أَيْضًا.
و كذلك في إنجيل مرقس\ 13 \ عندما يخبرنا عن علامات القيامة : 22 لأَنَّهُ سَيَقُومُ مُسَحَاءُ كَذَبَةٌ وَأَنْبِيَاءُ كَذَبَةٌ، وَيُعْطُونَ آيَاتٍ وَعَجَائِبَ، لِكَيْ يُضِلُّوا لَوْ أَمْكَنَ الْمُخْتَارِينَ أَيْضًا.
و أيضا ً في (تيموثاوس الأولى 4 : 1): و لكن الروح يقول صريحاً انه في الأزمنة الأخيرة يرتد قوم عن الإيمان تابعين أرواحامضلة و تعاليم شياطين (تيموثاوس الأولى 4 : 1)
__________
لي رأي لا أدري مدى صحّته و لكنني أذكر قول الكتاب المقدّس : لا تقدروا أن تخدموا ربّين: الله و المال .... لأنّه حيث يكون كنزك , هناك يكون قلبك .
ما أريد أن أقوله و أن ّ الشيطان يجمّل لنا كثيرا ً من الأشياء فنصير عبيدا ً لها , فمحبة المال و السعي وراء إشباع رغبات و شهوات أرضية هي جميعها مسحاء كَذَبَة ,حذَّرنا منها الكتاب المقدّس . فظهور الدجّال ليس مرتبطا ً بالقيامة فقط ( لدينا ), بل في كل زمان و مكان ..
و كما ينمو نبات القمح كذلك ينمو الزؤان بينه . و الرّب أجَّل فرز الزؤان عن القمح إلى يوم الدينونة .

موقع زيدل سوريا حمص .. خدمات تشات و دردشة ... أرشيف المنتدى