Pages: 1
عنصرية التفكير لدى بعض الزيادلة
(انقر هنا ان احببت مشاهدة الموضوع الاصلي بالالوان و الصور )
Posted by: حكيم عيون
أرجو الرد على ما وجهت من أنتقاد لكتاب زيدل أنسان وأرض هنا ..
فتفضل يا أخ حسام وتفضلي ياأخت سمر ضاحي .وليتفضل من يشاء ويرد على كلامي المجحف ..بحق هذا الكتاب .وتصنيفه لأهالي زيدل .
Posted by: sulieman safar
في رأيي الخاص يوجد عنصرية عند معظم سكان زيدل الأقدم اتجاه من هاجروا اليها وخصوصاً في الثلاثين سنة الماضية ولعل الأسباب مبنية في طبيعة مثل ذلك الهجرة زائد معدل تركيب الشخصيات عند سكان زيدل الأصلين . وهون بدي اترك الموضوع يتخمر شي اسبوع بلكي بيطلع معي تنسيق واضح لهلأسباب.
سليمان
ملاحظة للحكيم وحسام:
صرلنا عليكم سكرة مماسيي على شان نغدر نصلح بيناتكم.
Posted by: hosam abdulaziz
بداية اشكر الدكتور ماجد على تجاوبه و فتحه موضوع خاص بهذا النقاش.
ابدا اولا باول كلمة من عنوان مشاركتك (عنصرية)
الا ترون معي يا اصدقائي ان وصف اهل زيدل و لو فئة قليلة منهم بالعنصرية فيها من التهكم الشيء الكثير !!!!
فهذه الكلمة لطالما ارتبطت بالصهاينة و النازيين او الفاشيين , او حكومة بريتوريا العنصرية في جنوب افريقيا.
و شتان ما بين طريقة تفكير هؤلاء و طريقة تفكير اهالينا في زيدل , فيا حكيم ان يصل بك الأمر لنعتهم بالعنصريين انه لعمري اجحاف في حقهم.
انا لست بمحامي دفاع عن احد , انا زيدلي و اتكلم من غيرتي على قريتي و اهلها:
و عندما تتهجم على الكتاب بهذه الطريقة فأنت تمس كل مقيم في هذه القرية بشكل مباشر , فأنا لم اكن اتخيل يوما ان يصدر كتابا خاص بقريتي , و صدقوني رفعت راسي الى اعلى الأعالي وقت وصلني الكتاب و شاهده زملائي في العمل و استغربوا وجود كتابا يتحدث عن قريتي .
انا لا اقول ان العمل متكامل 100% لكنه جيد جدا و لا يستحق هذه التهم بالعنصرية , و بهذه الطريقة ذكرتني بالعضو سمير اللذي من خلال دعاية بسيطة لموقع zaidal.net استنتج منها انه هالموقع رح يكون متخصص بالطائفة الكاثوليكية.
1 تهجمك على الكاتب السيد محفوض ضاحي و وصفك لتصنيفه للعائلات بالعنصري , فيه الكثير من التظلم في حق الرجل , فالرجل معروف على مستوى القرية بكل طوائفها , من تواضح و محبة و ايمان و خدمة للكنيسة من عشرات السنين و طبعه المسالم مع كل ابناء القرية دون تميز , حتى ان كان احدنا لا يعرفه شخصيا فيكفينا اللقاء بأبنائه لنعرف مليا ان هذه التربية الصالحة يقف خلفها رجل عظيم , لذلك اتمنى عليك ان توفي حق الكاتب و تعيد النظر في ما وصفت.
2 استغرب منك او من الأستاذ المحترم زياد او من حبيبنا الحاضر الغائب طلال الأشقر عندما تتهمون ابناء زيدل بالامساواة في تعاملهم مع الازيدليين او تهميشهم لهم , سأتوجه ببعض الأسئلة لك و لكل من يؤيد هذهالفكرة:
* هل رفض الزيدليون يوما بيعكم لأراضيهم ؟؟؟؟ اذا كانت معروضة للبيع ؟؟؟
* هل منعوكم من دخول الكنائس و تناول القربان المقدس صفا صفا بجانبهم.
* هل منعوكم من مصاهرة بناتهم او تمنعوا عن الزواج من بناتكم.
* الم يدعك جارك الزيدلي الى افراحه من زواج ابنائه و بناته و و و و
* هل تمنع الزيدلي عن القاء التحية عليكم او الرد بمثلها .
*** من بعد عمر طويل الكم جميعا: هل حرمكم الزيدلي من اراحة انفس موتاكم في مقابره .
اذا ما هو الشيء الذي احتفظ في الزيدلي لنفسه دون الآخرين ؟؟؟
3 النقطة الوحيدة التي اوافقكم الراي على وجودها على ارض الواقع و ربما تزعجكم , هي انه بالرغم من طول مدة اقامتكم في القرية , لا يزال السكان الأصليين ينعتوكم بأسماء قراكم الأصلية
فالآت من صدد يقال له صدي و الأت من القريتين يقال له قرواني , و الآت من الحفر يقال له حفري.,,,,,,,,
فاذا كان هذا ضربا من ضروب العنصرية فأتصور انه فيه شيئا من الخطأ, لأنه هذا الأمر يجب ان لا يعيب احد بل يجب الأفتخار به , اضافة الى كونه مطبّق على جميع قرى و مدن و بلدان العالم و سأورد لك بعض المثلة.
• سابدأ من اهل بيتي : والدتي من مواليد العاصمة دمشق , عاشت فيها 17 سنة متواصلة ثم تزوجت الى زيدل و هي حتى الساعة مقيمة بها.
و عندما تسال عن اصولها تجاوب بدون تردد من الحفر, علما ان قدمها لم تطأ الحفر الا من خلال زيارات صيف عابرة. فهل يا ترى ستنزعج لو قلت لها انك حفرية , بالطبع لا , وهذا المنطق ينطبق على اهل زيدل المغتربين ايضا , فمعضمهم لم يخلق بزيدل و ربما لم يعرفها يوما (اهل البرازيل) و مع ذلك لا يتردد احدهم او يخجل من ذكر اصوله السورية الزيدلية.
* الشق الاخر هو قضية عدم انصار المجتمعات المهاجرة مع المجتمعات الأصل بنسبة 100%:
و هذه قضية عالمية و ليست منوطة بزيدل فقط و سأورد بعض الأمثلة:
- الأردنيين ما يزالون حتى الساعة ينادون الأردني المجنس انه ( فلسطيني مجنس)
- الأرمن في سورية و لبنان بعد مئات السنين , يخاطبون بالأرمن.
- الأحباش السود المقيمين بالسعودية من عهد الرسول , حتى الآن ينظر لهم من السعوديين على انهم درجة ثانية و يتجنبون التزاوج معهم.
- ابناء قريتنا في الولايات المتحدة المجنسون , يشار على جواز السفر الى اصولهم السورية , حتى انهم في فترة اللأضطرابات الماضية عوملوا معاملة بشعة في المطارات رغم حملهم للجواز الأمريكي.
- الأكراد في سورية صرلهم عشرات السنين لا معلقين و لا مطلقين بدون جنسية في سورية,
و هناك الكثير من الأمثلة التي لا داعي لذكرها تؤكد ان ما يجري في زيدل هو امر طبيعي جدا و ليس بسبب طبيعة اهلها المتعالي كما اسلفت.
انا اريد ان اتوجه لك بسؤال هل وضع اقربائك المهاجرين الى فيروزة او حمص او دمشق هو بأفضل حال من وضعكم على الأراضي الزيدلية؟؟؟
موضوع آخر ربما يحسسكم بالعزلة في القرية و هو لا ذنب لشعبها فيه:
و هو عدم انخراط بعضكم بالعلاقات الأجتماعية مع ابناء القرية كما هي الحال بين بعضهم.
و اصر ان الوضع هنا طبيعي اذ ان معظم العلاقات الأجتماعية في القرية ناتجة عن صلات القرابة و العمام و الخوال و توسعت شيئا فشيئا و بالتالي سيجد القادم الى القرية صعوبة في الأنخراط بها بسهولة.
لكن هناك عائلات نجحت في نسج خيوط عميقة داخل النسيج الزيدلي الأجتماعي بحيث يجهل معظم الأجيال الحديثة اصول تلك العائلات امثال: سمعان ,حبابة, درة, نعمة, سطاح ,سلهب ,الخوري , الست, عجان , ,,,,,
اذا الأمر يعود الى القادم الى القرية و طبعه الأجتماعي فاما ان يفرض نفسه على الجميع او يكتفي بالعلاقات مع ابناء قريته الأصليين.
نهاية و عذرا للاطالة اتمنى ان اسمع منك بعض الشواهد الحسية التي دفعتك لوصف بعض سكان زيدل بالعنصريين مع الأمثلة ,فربما الموضوع مبهم علينا و نجهل الكثير مما يجري خلف الكواليس.
و بالمناسبة انا لدي اصدقاء عمر و طفولة من بيت نعمة ودرة , لا انسى الصديق الوفي مطانس سلامي المشترك معنا في المنتدى و الذي اتمنى ان يسمح له الوقت ليشاركنا برايه كونه معني بالموضوع و يستطيع ان يفيدنا برايه و يخبرنا هل لاقى اي نفور من قبل اهالينا عند زيارته لي او لأي صديق بسبب اصوله العائدة الى الفرقلس.
كذلك ادعو كل عضو مقيم في القرية و جذوره غير زيدلية ان يدلو بدلوه و يحكي لنا عن معاناته في القامة في زيدل .
شكرا لكم على رحابة صدوركم و لنا عودة.
Posted by: فايز زكور
يعني حسام بالحقيقة كفّيت ووفّيت . ولو لم أتأكد من أن اسمك ملازم لما كتبته لكنت ظننت أنها مسودة لما كنت سأكتبه .
لذلك لن أضيف على ما ذكرته سوى أن ( البينة على من ادعى)
و أطلب بإلحاح ممن فتح هذا الموضوع أن يأتينا بحججه البينة من أرض الواقع على ما ادعاه وسأعتبر عدم الرد إقراراً بصحة ما قدمه حسام من براهين .
وشكراً
فايز زكور
Posted by: حكيم عيون
أخي حسام .واضح من كلامك أنو أعصابك هديت وصار فينا نحكي على رواق .
أولاً لو لم أرى هذا الكتاب يحمل قيمة تاريخية وله حجمه . ..لما رددت بهذا العنف المفرط .
فهذا الكتاب هو أول مرجع يركز على نشأة هذه القرية وعن كل الأمور التاريخية التي تخصها كقرية .
وأنا حين أقيم نظرة الكاتب وهما ( إثنان وليس واحد كما ورد على صفحته الأولى ) وحين أتهمها بالعنصرية .
فأنا أنتقد كاتب لكتاب تاريخ , ومن يكتب التاريخ ياعزيزتي سمر لا يسمح له بالهفوات , ولا تهمني سمعته الشخصية والتي في الحقيقة لا أعرف عنها شيئا بحكم كوني حديث في هذه القرية , والكاتب يحاسب على ما يكتب
لا على مايضمر .والقضية أخطر بكثير من مجرد أن يفرح البعض لمعرفة نسبه وأقربائه .فالأجيال القادمة ستتعتبر هذا الكتاب مرجعاً لأصول سكان زيدل ومن هو زيدلي الأصل ومن هو غير زيدلي الأصل .
وستبقى صفة الغريب عن زيدل ملاصقة له ولعشرات الأجيال , عندما يستطيع أحد ضعاف النفوس وبكل سهولة أن ينفي عنه صفة الإنتماء لزيدل مستعيناً بتصنيف هذا الكتاب . فالمصداقية والحياد ( والحنكة والدبلوماسية ) هي صفة أساسية يجب أن يتحلى بها المؤرخ , وأقصد بالدبلوماسية هو أن لا يتحدث بصيغة المطلق عندما لا يكون متأكد من شيء ما, حتى لاتكون هناك عبارة تعتبر مستمسك عليه .فليفسر لي أحدكم معنى عبارة الكاتب {كذلك من هجرة نسبة كبيرة من سكان بعض القري البعيدة نوعاً ما عن مدينة حمص مثل ( صدد - القريتين -الفرقلس....)حيث هاجر هؤلاء إلى زيدل فاشترو بيوتاً وأرضاً وفتحوا أعمالاً واسعة واستقرو في القرية متعاونين ومتفاهمين مع أهلها الأصليين.}.
ألا تعتبر هذه العبارة كل من قدم من قرية القريتين وقرية الفرقلس و( الصددين القادمين حديثاً) هم غير زيدليي الأصل .
طيب ...أذا كان الفارق بين قدوم أول عائلة زيدلية حالية إلى هذه الأرض بغض النظر عن أصل قريتها, وعائلة أخرى من الفرقلس أو القريتين .هو يقل عن 30 - 40 عام ..فهل يكفي هذا الكاتب ليصنف هذه عائلة أصلية
وهذه غير أصلية .مع العلم أنه يصنف عائلة أخرى قدمت من مكان ما أخر على أنها عائلات زيدلية أصلية وجائت بعد العائلة (الفرقلس أو القريتين ) بما لا يقل عن 40- 60 سنة ..ولا داعي لذكر أسماء فالكل يعرف كثير من الأمثلة .
ولو ذكر الكاتب عائلة واحدة ذات منشأ ( قرواني أو فرقسلي ) على أنها عائلة زيدلية أصلية لأخذت كلامه بحسن نية ولا كنت أتهمته بما أتهمت, ولا كان ردي على هذا الكتاب موجود أصلاً .
ولو كان أستبدل عنوان صفحته ( جذور عائلات زيدل ) بعنوان أخر ( جذور عائلات زيدل الصددية الأصل )مثلاً
لما نبست ببنت شفة .
ولو أشار في نهاية ذكره لجذور العائلات الزيدلية بعبارة واحدة لعائلات (قرونية أو فرقسلية )كعائلات قديمة في زيدل منذ نشأتها لما فتحت فمي بكلمة واحدة .
وأما أن يهمش كل هؤلاء ويذكر الأحدث منهم كالقادمين من قرى الجبل الغربي وغيره على أنهم من سكان زيدل الأصليين ..فهذا يضع علامة إستفهام كبيرة حول نيّة الكاتب من تصنيفه.وهذا ما أفقدني أعصابي ودعاني للتهجم بقسوة .والحدة التي لم يتوقعها أحد مني ..
فبكل بساطة هذه إهانة وعدم أنصاف لكثير من العائلات العريقة في زيدل .ومن يجرحك في كبريائك .فلا تتوقع منه أن يكون مسالماً وراضخاً ..ولا أضن من سهر الليالي في إعداد هكذا كتاب . تنقصه الفطنة لينتبه إلى هذه الثغرة الكبيرة .والتي كان من الممكن تداركها بكلمة أو أثنتين .ولكنه لم يكلف نفسه عناء ذلك .
وعزيزي حسام العنصرية ليست فقط ممارسة وسلوك .وأنما العنصرية هي أيضاً فكر وطريقة تفكير وهذا ما قصدته بعنواني .وحين نضع عنوان لنناقشه فهذا لا يعني أننا نسلم به . ولو كان كذلك فلا داعي لنقاشه أصلاً.
فأنا قد طرحت عنوان . ويسرني أن تقنعوني بخطأي ...
وأشكر الأخ سليمان صفر (وليس طلال الأشقر كما تقول ياحسام ).على نزاهته وصدقه مع نفسه والأخرين
حين يتحدث بتجرد كامل عن ما يدور بخاطره ..وبمثل هؤلاء تكبر زيدل بعيون كل محبيها وحتى بعيون مبغضيها إن وجدو أصلاً ..؟
ويأخت سمر رفضت ,مع أن صدرك رحب وتتحملين النقد ,رفضتي أن تنا قشيني , ولم أرى رداً واحداً أو تفسير اً
واحداً لما أنتقدته في كتابكم سوى التعريف بمناقب أباكِ وبنيته الحسنة بما كتب ,ولم أجني من ردك سوى شتيمة واحدة ,وسماحك بعدها لي .,والصفحة التي تحوي كلامك في ردكِ على الأستاذ زياد الأخير (
خ زياد يبدو أنك لم تقرأ الكتاب .....؟؟؟؟؟؟؟؟
(نرجو من القراء الأعزاء ممن يعرف جذور عائلته أن يوافينا بها أو يضيفها إلى الجدول كمعلومة تخصه )
هذه العبارة من الكتاب ....!!!!
والصفحة موجودة بالكامل ولا ينقص منها سوى عنون الصفحة وهو(جذور عائلات زيدل ).وذلك خلال نقدي الأول.(مداخلتي الأولى ).
ومن يقرأ يعلم أن ما قصدتموه بعبارتكم الأخيرة . هو العائلات الزيدلية الأصل حسب تصنيفكم وجذورها غير معروفة لديكم وهذا واضح تماماً ولا لبس فيه .وإنما فتحتم الباب بعدم أهتمام يذكر بدليل عبارة (أو يضيفها إلى الجدول كمعلومة تخصه ) . وهذا الباب واضح أنه مقصود به العا ئلات التي صنفتوها على أنها (زيدلية الأصل وغير معروفة الجذور ) وفهمك كفاية .
ويا حسام لا أجد متسعاً من الوقت حالياً لأناقش فكرة العنصرية في تفكير بعض الزيادلة حالياً ..ولكن لي عودة
لمناقشة كل تسا ؤلاتك الأخيرة .ويكفيني هذا حالياً..
Posted by: ziad sattah
شايف يا عم سليمان ؟
والله الشباب رح يطيّرولنا السّكرة. بس ولا يهمّك , و هاي قصيدة على شانك:
السكرة عندي و عليّي
لعيونك عم سليمان
عا أوّل هالصيفية
و المازا: قلبي الولهان.
طالبنا بالجنسيّة
علقنا بفلان و علتان
صدّقْ عن حسن نيّة
مش من حقّي يا أخوان؟؟
رح قلّك هالخبرية
بيعرفها الحكيم كمان:
مدير الثانويّة
قلها مرة من زمان:
(بيضلّوا القروانيّي
أحسن من هاك العربان)
لو مكاني يا خيّي
شو كنت بتكتب عنوان؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
*******
أخي فايز: أعتقد أن الحكيم قد أجابك عني بخصوص آل سلامة و الدليل أنني كنت منذ فترة قصيرة شاهداً في محكمة في قضيّة تصحيح نسب لجيراني آل سلامي , فقد كانت لديهم وثيقة جاء فيها نسبهم خطأًً (سلامة).
الأخت سمر: هل تشبّهين عبارة( أن يضيفها الى كتابه كمعلومة تخصّه) ب عبارة( ليصار تلافي ذلك في الطبعة القادمة ) ؟
أخي حسام: قصّة مدير الثانويّة هذه حقيقية و لكن صدقاً ليس المدير الحالي .. كنّا نسير سويّاً هو و مدرس آخر و أنا و كانا يتحدّثان عن القراونة في زيدل , فقال له من كان مديراً آنذاك: \ يالللللللله بيضلّوا القراونه أحسن من العرب اللي حول الضيعة \ . أخي حسام :كن مكاني كائناً من كنت فما كان سيكون مكانك ؟؟؟؟؟!!!!
Posted by: Desert rose
اقتباس:
* هل منعوكم من دخول الكنائس و تناول القربان المقدس صفا صفا بجانبهم.
* هل منعوكم من مصاهرة بناتهم او تمنعوا عن الزواج من بناتكم.
* الم يدعك جارك الزيدلي الى افراحه من زواج ابنائه و بناته و و و و
* هل تمنع الزيدلي عن القاء التحية عليكم او الرد بمثلها .
*** من بعد عمر طويل الكم جميعا: هل حرمكم الزيدلي من اراحة انفس موتاكم في مقابره .
اذا ما هو الشيء الذي احتفظ في الزيدلي لنفسه دون الآخرين ؟؟؟
|
____________
ولا دولة بالعالم منحت الجنسيات لمواطنين وصلوا على أرضها ولأي سبب إلا ومنحتهم كامل الحقوق الأصلية (( مش التشريفات الإجتماعية )) كالمواطنيين الأصلين تماماً
ولكن ولا مواطن غريب على هالأرض حتى لو منح الجنسية إلا وشعر منذ دخوله لها الوطن الغريب عن وطنه بالإحساس من خلال تعامل المواطنين الأصليين إلا أنو غريب وبيضل غريب ؟
فيعني كان هيدا الناقص الزيادلة يمنعوا القراونة أو غير القراونة من هالأمور الذي ذكرت بالأعلى .
بعتذر يمكن ما الي علاقة بالموضوع كتير كوني زيدلية غير مقيمة ولكن حقيقة الإحساس بالعنصرية ممكن يلمسوا كل إنسان حتى لو من خارج زيدل

زهرة الصحراء
Posted by: suher issa
مرحبا للجميع
الحقيقة سوف أدخل الأن واناقش موضوع العنصرية بزيدل ولم اتكلم على الكتاب أبدأ وأنما على عنصرية شعب زيدل لدا أي شخص يأتي الى الضيعة
أعتقد أينما ذهبت يوجد عنصرية لدا أي شخص يأتي الى اي بلد ليسا من أصله لأنني انها موجود في كل بلاد العالم ليسا فقط بزيدل وبالتالي ان كنت تربيت وعايش بالتالي سترجع لأصلك
كل واحد لديه تقاليده وافكاره واينما ذهب سوف يحملها ويطبقها حتى لو عايش طول عمره في بلد ليسا بلده
عنصرية في زيدل موجودة طبعا متل اي ضيعة أو مدينة
ولكن اعتقد عنصرية زيدل لديها المحبة والاحترام لأي شخص يدخلها ويعيش بها لأن تغتح لهم أبوابها وتعاملهم كأي واحد من زيدل
ولكن الشيء الذي دايما يقولو أن اصلك ......قرواني ......صدي.........حمصي.......وووووو
لأن أنتم لا تريدوا أن تنكروا اصلكم
ولماذا تتذايقوا من هذا؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ هل تتعيبوا من انتم؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ هل تفضلو أن تكونوا من زيدل على أن تكونوا من أبن اتيتم؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
أقول لكم
إنني مقتربا 18 سنة عن زيدل وأعيش في بلد يقولوا لي انني ابنة البلد ولكن لم أنكر أبدا اصلي واقول انا لست اسبانيا انني عربية وسوريا
لهذا لا اعتقد أن شيء يحزن هدا أو يضايق
لان زيدل ترحب بالجميع وتفتح قلبها وصداقتها للجميع وهذا لم تروه في كل انحاء سوريا
لهذا لا تشعروا حالكم أغراب لأن ما كتب حسام هو الصحيح
وسوف أوجه كلام للدكتور ماجد لاقول له اسمع هذا
لا اعرفك كثيرا ولكن سمعت عنك كثيرا بسبب صديقتي تفضلك على جميع دكاترة الضيعة وتقول أن أفضل دكتور هو الدكتور ماجد
هل هذه عنصرية؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اعتقد أن أنت الذي تبني وتعمل نفسك لكي تكون محب وتمحي العنصرية من بين الناس
اعتقد أن من بعد هذا الموضوع سوف يكون اكثر عنصرية ههههههههههه
لكم احترامي
Posted by: imad_dahi
ما قاله حسامو الغالي وما عقبت عليه سهير ........ صحيح مليون بالمية
رح نضل نقول اهلا وسهلا فيكون والبيت بيتكون رغم كل شي بيطلع منكون ....خيو ميشان نضل احسن منكون
نعم زيادلي نحنا وماصلين وموعيب ابدا الواحد يكون ماصل من الارض لي خلق فيها
مو عيب ابدا قرواني يقول انا مقيم في زيدل ولا زيادلي مقيم في بيروت ولا زيادلي مقيم في باريس مثلا
والحقوق نحنا ما منعطيها وانما لي مقيم عنا هو عليه بمارسها لانها معروضة وبكل التسهيلات ....هاي اذا هو بدو يتاقلم معنا .. اذا هو ما بدو صفى شي تاني
خيو كنا نحكي انو بدنا نعطيوكون الجنسية بس من يوم وغاد وقفنا الطلبات ...روحو ع فيروزة
والانتقاد لما بيكون بحب وبصفحة بيضة بيكون ع القلب من اطيب العسل بس لما بيكون بلؤم انا بدوري بقلو روح بلط البحر
نعم زيادلي والي الو شي معنا يا اهلا وسهلا ولي ما الو شي كمان اهلا وسهلا
غيرو
وكتاب انسان وارض رغم بعض الاخطاء وما في كتاب بيخلى من الاخطاء هو كتاب منرفع راسنا فيه
وعمي وعد بطبعة تانية مصححة واتمنى له الخير والتوفيق
يا جماعة ما في حاجة ندافع عن الكتاب لانو كلام الناس ما رح يخلص لو كان الله سبحانو كاتب هالكتاب
فكلام هالناس ما رح يقدم ولا ياخر ولا يغبر..................... بس رح يجي يوم ويصدي هههههه
بعتذر عن الانقطاع بالمشاركة وذلك بسبب كاترينا وريتا ..... ايه والله بيقطعو الدم عن القلب .. بس ما تلحقنا شي ماريا كمان وتخلص علينا
والله معكون
معكم من وراء الصفوف عماد ضاحي
بس هالحوار بيستاهل يرد عليه بعد غياب طالما الالسن عم دق بالحبيبة زيدل
Posted by: حكيم عيون
قد يتسائل البعض .شو بدو الدكتور ماجد بهالعلقة .وصدقوني أنني كنت واثقاً وأعرف بأنني قد أدفع ثمناً ..بتغيير نظرة بعض الناس لي .بعد هذا الهجوم ..ولكن عيبي الأكيد وقد صرحت بذلك يوماً في هذا المنتدى أنني لا أستطيع
أن أسكت حين أرى ما لا أراه حق ولا أستطيع إلاّ أن أرد بعنف حين يكون الموضوع فيه تجني على أحد يخصني
فلا مجاملة عندي في هكذا أمور .
واللآن ياحسام سأرد على تساؤلاتك الأخيرة :
أنا طبيب وبفضل ربي أستطعت أن أكون سمعة جيدة وفرضت أحترامي على الآخرين ,ولا أعتقد أن أحداً يستطيع أن يمارس عنصريته علي وهذا طبيعي .وأنا أتحدث عن مايحيط بي وألمسه في أحاديث الناس .ولمسته سا بقاً
حين كنت طالباً في ثانوية زيدل ..
ولكن ياحسام لو نظرت لكلامك السابق لوجدت أنك قفزت فوق الموضوع الأساسي الذي فتحت لأجله هذا اللينك
وكذلك الأخت سهير , ( وهو ما أنتقدت به الكتاب ) فلا تريد أن تردّ على كلامي بما أنتقدته به .
وكان الأجدر أن تفسر لي أولاً سبب هذا الإهمال للعائلات الفرقسلية والقروانية القديمة بهذه الطريقة .وبعدها ننتقل إلى موضوع العنصرية في تفكير البعض .
و أعذرني لم أعرف أن أمك حفرية .... لكنت عذرتك على عندك وتشبثك برأيك
وقبل أن تنتقل لقراءة هذا السطر أعتقد أن الدم غلى في عروقك ... أناشدك الصدق ..ألم تشعر بذلك .؟.
أعتذر عن العبارة السابقة . وكانت فقط لأجعلك تجرب طعم الإستياء عندما يقصد أحدهم الإساءة إليك بعبارة بسيطة خفيفة الظل ..
وبهذا ستعرف معنى أن يتهكم أحد من الزيادلة الأصلين كما تصنفون ويقول لأحد الأشخاص القادمين من قرية الفرقلس والقريتين ويقول أنتو القراونة ....كذا... وحتى لو كان هذا الفرقسلي قاطنا لزيدل منذ مائة عام ..
وأنا يا عزيزي حسام درست المرحلة الثانوية بزيدل ولي بعض الأصدقاء القديمين هنا في زيدل والبعض منهم هاجر إلى أمريكا ..وقد عانيت ما عانيت من هذه النظرة عند أهالي زيدل الصدين الأصل ..
مع العلم ياعزيزي أنني أثناء دراستي الجامعية وبوجود الكثير من الزيادلة الذين أعرفهم مسبقاً ..
لم أجد أصدقاءً أفضل و أوفى وأكثر تواضعاً من أهل صدد الحاليين ...وأنا أحترمهم و أكن لهم أكبر تقدير
وكنت واحداً من شلَّتهم ولم أشعر يوماً بالغربة بينهم لأنهم تعاملو معي كإنسان وأعز أصدقائي حالياً هو طبيب صدي ..أتعرف لماذا .؟.لأن الإعتبارات المادية والنزعة الفوقية بعيدة عنهم كل البعد ..
وأما الزيادلة ياعزيزي فلم أستطع يوماً أن أرتبط بهم بأكثر من علاقات سطحية بالرغم من معرفتي السابقة بهم
أثناء دراستي الثانوية ..لأنهم جبلو عقولهم بنزعة فوقية لا أدري مصدرها ..لعلها النظرة المادية للأمور ...
وأنا لا أستطيع أن أكون كذلك ..مع أنني ميسور مادياً والحمد لله..
وأعود لصلب الموضوع ..لقد حكمت مسبقاً ياحسام قبل أن تسأل أنت والأخت سهير أسألتكم الكثيرة بأنكم أنتم الزيادلة الأصليون والعائلات القادمة من قرية الفرقلس والقريتين لا ..مهما كان قدمها في هذه القرية لماذا...؟
هل هذا الأسئلة من الممكن أن تطرحها على أحد من عائلة وردة مثلاً ...(بعد إذنك ياحكيم فكتور فقد أستعرت مثلاً فقط ولا أقصد الإساءة).أو عائلة سلهب مثلاً..أو عائلة عازار مثلاً.
الجواب ...لا حتماً ..وأنت تعرف ذلك ..فلماذا إذاً...؟
إذا كان القلة القلة من أهل القريتين قد أساؤ و وأظهرو بعض السوء ولن أحدد أسماء لأنها معروفة ....
ففي زيدل نفسها بعض العا ئلات التي صنفتوها زيدلية الأصل ,ماهو أسوأ .. وأنت تفهم قصدي ..ولا يوجد بلد
في العالم يخلو من الصالح والطالح ..فلماذا الحكم على جميع من قدم من ( الشرق) بالسوء مسبقاً...
وبالنسبة لأسألتك التي طرحتها يا عزيزي ...فهي تحمل النظرة العنصرية في طياتها ..وأي شخص يستطيع أن يلمس ذلك ..
* فالأراضي المعروضة للبيع تباع حتى للبدو ..وبيظلوا القراونة أحسن من البدو ..
*وبالنسبة لدخول الكنائس ( فإحدى الزيدليات الأصليات ولن أسميها ..قالت لقريبة لي أخذت ولديها معها للكنيسة
وأثناء حفل تناول :ليش جايبة ولادك معك ..؟ وهي زميلة لها في معمل العرق ...فأجابتها مشان يتناولو ا وشودخلك أنتي بالموضوع ..) وناقص ننمنع من دخول الكنائس ..لعلمك ما فيك تمنع بدوي يدخل كنيستك إذا راد يصلي ...فعيب تحكي هيك حكي .
* وبالنسبة للمصاهرة ياعزيزي فهي قليلة ...وأنت تعرف ذلك ..وهناك خطوبات في القرية ..ولن أسمي ...
تم فسخها من وراء هذا التعالي .. والكل يعرفها ..وحين تريد الفتاة شاباً أو العكس فمن الصعب فصلهما حتى لو عارض الأهل ...وقد تأخذ الفتاة شاباً من غير دينها أن أصرت على ذلك ..
*أما الأسئلة الأخيرة ياعزيزي فهي أتعس من أن يرد عليها .وإذا كان لك جار بدوي أتوقع أنك لا تستطيع إلا أن تدعوه على فرح عندك ..ويكفي فهمك ..وأسألتك بعيدة عن جوهر الموضوع ..
حادثة بسيطة جرت مع قريب لي :كان إبن لأحد أعيان هذه القرية يحاول إغلاق الشارع الرئيسي (حمص سكرة )
بصهريج ماء بشكل معترض في الشارع .بسبب شادر فرح لأقاربه ..فصادف أن الصهريج وضع أمام مخرج سيارة البيك أب لقريبي المركونة داخل الفيرندة لواجهة بيته ..فطلب منه إبن عمي أثناء قطع الشارع أن يحرك الصهريج للأمام أو للخلف مسافة أمتار, لاأكثر , ليسمح للسيارة بالخروج حين يشاء ..فكان الجواب : ما فيكون غير تظلوا قراونة .. لو كنتو زيادلة كنتو تحملتو جيرانكم ( والشادر يبعد ما لا يقل عن خمسين متر عن مكان القطع )
وعشوي كانت علقت مشكلة لولا تدخل ولاد الحلال ..
وفي حمص أو دمشق هذا التصنيف غير موجود بتاتاً ..وأما فيروزة فبتصور أنو الطبيعة وحدة والحالة نفسها ..
لأنو المزيج واحد ..
وبدي أدعو كل شخص بهالمنتدى يحصي بينو وبين نفسو ..عدد البيوت اللي بيملكها أهل الفرقلس وأهل القريتين
بمركز القرية ( القرية القديمة ) ومن خلال ذلك يا عزيزي حسام فيك تستنج أنو أذا كان واحد صدي هو ساكن أصلي لهالضيعة ..وهذا الفرقسلي مثلاً ليس ساكن أصلي لهل القرية ..يعني بير القرية يا عزيزي بساحة الضيعة القديمة كان للمرحوم أبو أديب (الحبابة )..بس اللي بيغمض عيونو صعب يشوف ..واللي ربي على شي ..شب عليه...وفهمكن كفاية ..
ملاحظة :شكراً سمر ضاحي على ردك الحلو ,الأخير واللي عندو ضمير وبيميز, بيعرف أنو ..واحد بمركزي الإجتماعي ..ما في داعي يكون معقد ..وعندو عقد مسبقة ..ومن شو دخلك رح أتعقد ؟..بس الحقيقة بتجرح
والصدق بيأذي أحياناًَ ..وهذا هو السبب بإخفاء بعض الوقائع على كيفكن ..أين الصدق ..؟؟؟؟
والزهرة البيضاء إذا كان على واحدة من بتلاتها .نقطة سودة .فهل تستطيعين أن تري الزهرة , أم أن نظرك سيقع
على هذه النقطة السوداء..فأعذريني إن لم أستطع أن أجامل ..
ولعماد ضاحي
حبيبي وضّح خطك شوي)..الجنسية تبعك..حبيبي.. بلّها وشراب ميتهي....وأنا حبيبي ولايوم نكرت أصلي وما ني راكض ورى هبتك الكريمة ..
بس الحقيقة : مهزلة بكل معنى الكلمة ...تفضل شوف ربعك يا حسام وشوف مستوى النقاش والتفكير ..
أنا اللي غلطت وبلشت هالمهزلة ...وكل شي صار واضح ..وبتمنى هالنقاش ينتهي ...إذا كان هذا مستوى النقاش
يعني لا زم يفهم الفهيم ليش كنت عنيف بكلامي .. لأنو ما بتتكشف خفايا النفس ,إلاّ عندما يغضب الإنسان ..
فشوفوا ..بعينكن البعض شو داخلو ..فاضي..
Posted by: hosam abdulaziz
مرحبا عن جديد
عم تطلب مني يا حكيم شوف جماعتي و طريقة حوارهم , اي صدق انا ما شفت غير ردة الفعل الطبيعية , عكلام مش طبيعي مسّهم مباشرة , لأنك وصفتهم بالعنصريين و نسفت تاريخهم و اثاراتهم بقا شو كنت متوقع يضربولك سلام؟؟
ذكرتني بأحد اقربائي وقت يضرب اولاده عند ما يقوموا بعمل مؤذي ما , فبيسفق الواحد منهم كف بيرجف الكبار منه و بس بلشوا بكي و صريخ بيصيح فيهم و بيقله للواحد منهم بلاع (بمعني كتوم صوتك عالأخير)
بالمناسبة انا ما غلطت بذكر اسم طلال بس كونك جديد معنا ما فهمت شو بقصد لانه طلال سبق و اثار هالموضوع بس من زاوية اخرى
**********************
انا يمكن قربت نوعا ما للفكرة اللي كنت حابب توضحها لكن ما زلت ضدك بشكل تام لأستعمالك بعض الفاظ بحق شعب زيدل و هذه بعض الأضواء على الموضوع:
1 الكتاب هو عمل و اجتهاد شخصي و و ليس صارد بمهمة رسمية او حكومية , و بالتالي لا يحق لي و لا لك و لا احد غيرنا ان ينتقد الكتاب على تركيزهم على موضوع و تجاهلهم آخر , طالما انهم نقولا الحقائق المدونة بصدق دون تشويه للتاريخ ,
ربما يأت لاحقا مؤلف آخر يكون متوسع اكثر بطرحه و يضيء نقاط عتّم عليها (كما تدعي) في هذا الكتاب .
لأنه من الصعب ان تجد عملا متكاملا و خير دليل على قولي هو سيرة السيد المسيح مثلا:
فنرى ان الأنجيل جمع من 4 اناجيل ل 4 كتّاب مختلفين : احدهم ركز على النسب و آخر على الولادة و آخر على العشاء السري و آخر على الصلب و و و و
و لا يوجد انجيل شامل لكل الأحداث. فهل هنا يحق لنا ان نحاسب متى لماذا ركز على نسب المسيح و تجاهل اعجوبة قانا. ام ان الآخر لم يذكر ولادة الطفل في المغارة و و و و و
يقول المثل اللي بينكر اصله ماله اصل:
اذا قرأت الكتاب بتلاحظ الجملة التالية:
اهالي زيدل يرجعون الى اصولهم في قرية صدد..................و هم يفتخرون بهذا الأنتساب.
اذا الكاتب يعود بنا جميعا كزيدلين الى آخر نقطة معروفة تاريخيا لهذا الأصل , و هي صدد.
و ما اعنيه ان كل واحد يسعى لمعرفة جذوره و اصوله القديمة و السبب هو افتخاره و اعتزازه بها.
و ليس العكس ان اقول مثلا:
انا حسام عبد العزيز اصلي من زيدل و ما بعترف اني كنت يوم بمسكنة او قبلها من بصدد.
نقطة اخرى : هل تضمن لنا يا حكيم ان لا تقوم قائمة آل درة و نعمة (بالمونة عسبيل المثال) اذا ذكر الكاتب انهم من سكان زيدل الأصليين و نكر اصولهم القروانية ؟؟؟
الم تسمعوا اعزائي عن مئات الأمريكيين الجنوبيين و الأوروبيين الذي يأتون سورية من اجل البحث عن قرى اجدادهم لمجرد معرفتهم او سماعهم عنها.
بالنسبة لقصة العائلات الأصلية فهي يا عزيزي كما ذكرها الكاتب مجرد تعبير مجازي يشير الى جذور بعض العائلات المعروفة و اخرى مجهولة و ما المقصود بجذور يعني انا من بيت عبد العزيز: بعرف قبل صدور الكتاب ان عمومتي هن يبيت فاعور و برصون و سيف و يقولون انها دبكية , بس من خلال الدراسة عرفت انه بيت جبر كمان ,
بينما كثير من العائلات تجهل هذه الأصول و بالتالي عجز على الكاتب ذكر كل هذه الحقائق.
و اذا بدنا نفسر اكثر معنا كلمة اصلية انا من وجهة نظري بعتبر انه هالعائلات اللي اخذت ععاتقها مغامرة البدل و ما يترتب عليها من مخاطر هي اللتي تعتبر مؤسسة للقرية يضاف لهم من كان قاطنا فيها و لم يتاثر بالبدل.
هل بجي للنقطة المهمة اللي بتدل انه حضرتكم يا حكيم من شاهد الصفحة من زاوية عنصرية ضيقة و السبب:
انت قلت تم ذكر بعض العائلات الزيدلية الصدية و تم تهميش الوافدين للقرية رغم قدمهم بالقرية , طيب انت دارس بزيدل و بتعرف منيح اسماء العائلات الزيدلية و روح راجع الصفحة و شفلي هالعائلات شو وضعها:
ميدع , شهلا , داوود , عبود, فزع , دروج , غانم , فرح , علوش, عوض, طعزية, بشارة , ربز , جرادة.
ماذا عن هؤلاء؟؟؟؟ اليسو بزيدليين و الغير زيدلي منهم له ما يقارب القرن فيها ؟؟؟انا اسمائهم لم تدرج نهائيا بالصفحة .
فاذا نظروا بنفس نظرتك للامور سنشاهد قريبا مظاهرة احتجاج امام منزلي المؤلفين .
و قمة الترفع يا حكيم و بعدها عن اي نظرة عنصرية هو ان عائلة الكاتب الدكتور سالم العيسى لم تذكر اصلا في هذه الصفحة , بغض النظر عن اصولهم او عمومتهم المعروفة لغالبية الزيدليين.
فهل ستتراجع عن اتهامك الكاتبين بالعنصرية ؟؟
او انه بدك تحط الحفرية بجيبك الصغير ؟؟؟؟ و تطلع اعند مني ؟؟؟؟
بقول لسناء:
عندما نتحدث عن العنصرية فنحن حقيقة نقصد ما ذكرت سابقا من ابسط الحقوق (الأجتماعية) و غير ما ذكرت فهذا يعني انك تقصدين الخدمات البلدية و تلك الخدمات لا شان لأهل زيدل فيها و هناك دولة يلجا لها المواطن.
و انا براي الشخصي يحرموني من الكهرباء و المي و المجرور و لا اني عيش معزول ضمن مجتمعي.
لأنه اهلنا من عشرات السنين كانوا محرومين من هالشي بس كانوا مبسوطين بلمتهم و بجمعتهم ببعض.
ارجو منك يا حكيم التدقيق مليا في ما تحكي و تتهم وتتهجم و خصوصا في ما قلت من ملكية لأهل الفرقلس في زيدل القديمة لأنها جميعا بيعت او اجرت بعد انتقال اهل القرية الى الأحياء الحديثة و ما قلت عن جب الضيعة
اقتباس:
|
..يعني بير القرية يا عزيزي بساحة الضيعة القديمة كان للمرحوم أبو أديب (الحبابة )..بس اللي بيغمض عيونو صعب يشوف ..واللي ربي على شي ..شب عليه...وفهمكن كفاية ..
|
عاري عن الصحة تماما لأننا كلنا يعلم ان ابو اديب كان مشرفا فقط على المشروع (موظف يعني)
و اليك ما ورد في الصفحة 141:
كان قديما يتم ارواء القرية من بئر الشيخ ابو فرج (نسبة الى الساحة)........................................
ثم تطور هذا العمل الى بناء بركة مياه و جرب شبكة انابيب معدنية منها , و ذلك بهمة اهل القرية و تفاهمهم.
و تم بهذه الشبكة ارواء زيدل القديمة و قسم من زيدل الحديثة حيث يتم تركيب مضخة و محرك لنضح الماء الى البركة , و من ثم الى الشبكة.
و عين شخص للاشراف على هذا العمل هو ( ابو اديب حبابة)
كلمة ختام:
يا عزيزي الدكتور ماجد هجرة القراونة و الفرقلسيين و كل الآخرين بدأت من 70 عام على ابعد حد و لو ان الاقامة لم تطيب لهم بين اهالي زيدل لما سحبوا من العائلات ما سحبوا حتى وجدنا هذا الكم الهائل من العائلات المهاجرة , و كانو نصحوا الأقارب بعدم التورط بما اقدموا هم عليه.
Posted by: حكيم عيون
ولو أنو المدة اللي حددتها لبداية قدوم الهجرات من قرية الفرقلس والقريتين هي أكثر من ذلك ..
فإن كلامك الأخير أقنعني بتسرعي بالحكم على المؤلفين الكريمين ..وأعلم إن كلمة( أعتذر ) قد لا توفيهما حقهما
ولكن أعتذر عن وصفي لهما بالتحيز والعنصرية ..وأرجو من الله ..أن يسا محاني على ماقلت بحقهما ....
Posted by: George daboul
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
تحية للجميع
من خلال متابعتي للموضوع وما دار من نقاشات تعدت الموضوعية سواء في إبداء وجهة النظر أو بالردود التي أعقبت ذلك وكيف أن الردود ابتعدت عن لب الموضوع لذلك ورغم أني لست من زيدل أي أستطيع إبداء وجهة نظري دون أن تتوجه أصابع الاتهام بأنني منحاز لأحد
أولا – من حيث عنوان المشاركة ؟؟ أجد أن العنوان جائر وقد تعدى المنطق إذ من غير المعقول أن نتهم بلدة بكاملها بالعنصرية بناء على رأي كاتب الكتاب رغم أن عنوان المشاركة يركز على كلمة البعض وكلمة البعض تجمع بين العام والخاص لأن كلمة البعض ليست محددة
ثانيا --- ((وكما فهمت لأنني لم أقرأ الكتاب )) هل يعبر رأي كاتب الكتاب عن آراء أهل البلدة وهل يحمل الكتاب في طياته مرفقا فيه تواقيع أهل البلدة إقرارا منهم ؟؟ بصحة كل ما ورد في الكتاب من معلومات
ثالثا --- بالنسبة لتعقيب الصديق حسام ودعم التعقيب من قبل الصيدلي فايز
أقول ما تغنيتما به لا ينفي ولا يبرر وبنفس الوقت لا يدين أي أن ما تفضل به حسام وإن زدنا فوقه لن يمسح آثار كلمة فلان أصله من خارج زيدل
رابعا ---- ما أعرفه حول كتب من هذا النوع أنها لا تلجأ لقضية ذكر أسماء العائلات كأسماء لأن ذكر أسماء العائلات لايرفع من شأن البلدة وما يرفع من شأن تاريخ بلد ما هو الأحداث يعود الفضل في تخليدها لبعض الأفراد دون العائلات كأن نقول الشهيد الفلاني أو المقاوم الفلاني والعالم فلان والطبيب وووو الخ أو حتى ذكر أشخاص كان لهم الفضل في إجراء تغيير جذري تجاه مفهوم ما أو ممارسة ما
***********************************
ملاحظة : كتبت ردي هذا البارحة أي قبل تعقيب الأعزاء عماد ضاحي وحسام
وعذرا إن أخطأت
الاحد، 25 أيلول، 2005
Posted by: الأب جان سيف
يعني هاي هيي المحبة الحقيقية اللي معروفة عند أبناء شعبنا العظام.
أخوتي الأحباء بعد متابعتي لكل هالنقاش الطويل والحاد بيناتكم، واللي أكيد بيدل على إنو كلياتنا أهل وكلياتنا احباب وكلنا واحد. الحقيقة إنو مظبوط النقاش كان حاد أحياناً وفيه بعض التجريح بس معليش انتو بتتحملوا لأنو قلبكم كبير وبيساع محبة لكل أبناء زيدل.
زيدل كانت وما زالت وستبقى من أجمل القرى الصددية الرائعة اللي منفتخر فيها من كل قلبنا ومنفتخر بوحدة شعبها العظيم بكل طوائفو وبكل انتمائاتو أو جذورو لأنها قرية عظيمة وشعبها الموجود فيها هلق هو من أطيب شعوبنا الصددية العريقة.
منتمنى من الرب دائماً إنو يبارك بزيدل وشعبها وأهاليها دائماً وهاي يا دكتور ماجد أعظم نهاية للنقاش وأنا بتمنى كل نقاش دائماً ينتهي بهالطريقة الحبية الرائعة اللي مثل ما قلت بتدل على المحبة الخالصة والعميقة لبعضكم البعض، وكل هالنقاش ما كان إلا عتاب هوي عتاب الأحبة وعتاب الأخوة.
الحقيقة أنا لسه ما قريت الكتاب وانشالله قريباً بلكي بحصل على نسخة من هالكتاب التاريخي العظيم، وكل الشكر للمؤلفين الكريمين سالم العيسى ومحفوظ ضاحي على اتعابهم الجمة في جمع المعلومات لهذا الكتاب والرب يكافئهم ويطول بأعمارهم.
والله يبارك بكل أهالي زيدل الغاليين عليِّ شخصياً. [/size][/color][/align][/size]
Posted by: hosam abdulaziz
التراجع عن الخطا فضيلة
و انت يا حكيم كبرت بعين الكثيرين من بعد هالسجال الحامي الحلو اللي جمعنا و خليتهم ينسوا كل كلمة وجهتها اتجاههم و انا منهم .
بس بتمنى انه تراجعك عن الدعوى بيشمل كمان موقفك من كل اهل القرية او من اغلبيتهم و ليس من الكتاب المحترمين فقط.
الله يخلينا هالضيعة الحلوة بكل سكانها من دون استثناء لأنها عودتنا عالمحبة و الألفة بين الجميع.
ابونا كلمتك حلوة كثير و عقلانية شكرا الك.
و دمتم جميعا
Posted by: Desert rose
اقتباس:
|
الله يخلينا هالضيعة الحلوة بكل سكانها من دون استثناء لأنها عودتنا عالمحبة و الألفة بين الجميع.
|
ياحسام حلوة المجاملة بس مش هالقد .
و اذا اعتبرت رد الحكيم تراجع عن خطأ فبتصور حضرتك غلطت كتير بها الجملة فأنا بدوري بطلب منك تعيد النظر باللي كتبتوا فربما بيصير معك متل ماصار مع الحكيم
يعني كان ممكن أقبل هالجملة بها الشكل:
الله يخلينا هالضيعة الحلوة بكل سكانها من دون استثناء لأنها عودتنا عالمحبة و الألفة بين الجميع...وعلى غير شي كمان !!!!
ولا أنا غلطانة ؟؟؟؟
طبعاً بعتذر لخلط الأمور ببعضها ولو عضو زيدلي غيري قريب أو بعيد بيحب يطرح موضوع جديد بيتعلق بها الشي ..بيكون أفضل وأحسن .ولكن برأي نوقف هون ومانتشعب لمواضيع تانية محرجة لأن موضوع المحبة موضوع مؤلم وبيوجع كتير .
آسفة كتبت احساسي .
زهرة الصحراء
Posted by: sulieman safar
ابونا الغالي جان.
وينك يا رجل ؟ يخرب فنارك عم ندور عليك بسراج وفتيلة ولكن الحمدا لله وجدناك بخير وسلامي وشكراً على كلماتك الظريفة ومثل ما ذكرت نحنا بنحب نتخائق من ورا المحبة وبعض مرات من ضيقة الأخلاق وفي عدم وجود الحالتين بنتخانق من ورا سريان وكاثوليك ولكن أكد تمام ابونا مالنا غير بعضنا البعض .
لك محبتي
سليمان
Posted by: imad_dahi
انا خطي واضح بس عاد يمكن انتي لي ما كنت مركز مزبوط لانو انا ما قلت انك ناكر اصلك .... مزبوط والا لا
تاني شي الجنسية انو بلها واشرب ميتها .. هذا شغلي انا بمانو انا زيادلي وحر التصرف بجنسيتي اذا ما عندك مانع واذا عندك مانع ما رح ياثر كتير لانو ما رح اخد فيه يا حكيم ........... عيون مش جعجع
بس عاد يا خسارة الموضوع خلص ع سلم ... بس ما عرفت انو طلال الاشقر وينو وليش ما عم يرد بمانو الموضوع ذكرو اكتر من مرة والا تراه مشغول بكرت العمل تبعو قصدي بالعمل تبعو , ع كل حال اذا حدا شافو اماني تسلمولي عليه
يالله منشوف وجكن بخير انشالله
قبل ما انسى رح ضل قول اهلا وسهلا فيكون شو ما طلع منكون والبيت بيتكون
يالله
وصونا
Posted by: Desert rose
عذراً من بعض الزيادلة الكرام
كون الموضوع قد خرج قليلاً عن إطاره الصحيح في بعض الأمكنة
وكون الحوار لم يتسم من بعض الأعضاء بأصول الحوار
وكون البعض قد التجأ للتهكم في كلامه اتجاه البعض االأخر من خلال تصويب رصاصات أخرى لاتفيد إلا في إندلاع نار أخرى أكثر شدة .
لتسمحوا لي ومن بعد إذنكم بإغلاق الموضوع وقطع هذا الحوار الذي لايجدي نفعاً الا في زيادة مسافة قصيرة ربما بين المتحاورين الكرام .
مع التنويه أن الدكتور ماجد وحده من له الحق في طلب إعادة فتح الموضوع للمناقشة والحوار مرة أخرى
شكراً لكم تجاوبكم
لكم محبتي
زهرة الصحراء

موقع زيدل سوريا حمص
..
خدمات تشات و
دردشة ...
أرشيف المنتدى
vBulletin Copyright ©2000 - 2008,
Jelsoft Enterprises Limited.
vB Easy Archive Final ©2000 - 2008
- Created by Stefan "Xenon" Kaeser